Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2013, 15:49   #1
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Создаются сложные или простые системы нравственности, которые ранее были частью обычая, а теперь стали объектом пропаганды и воспитания.
Бесполезно говорить о нравственности в ее Истинном содержании, ибо каждый говорящий оперирует не более чем понятием.
Может быть в этом и проблема? Ведь именно так и формируется суть той религии которая названа очагом разложения... Есть нравственность и конечно же есть её понимание, - понятия, представления и позиции, ... И наконец понятно, что большинство выберет позицию выгодную а не самую высокую. Так вот задаюсь вопросом - а не есть ли именно тут приложимость фразы - "идти Верхним Путём"?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 15:58   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
приложимость фразы - "идти Верхним Путём"
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 16:11   #3
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,361
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Скажите своё мнение противники разветки. Реальность сегодняшнего дня. Взрыв в автобусе полный пассажирами в городе Волгоград.Говорят что теракт,а не взрыв газового баллона. Не оправдано запускать шпиона с целью предотвращения таких событий?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 16:25   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Говорят что теракт
Так может настоящий терракт в том и состоит что-бы взрыв баллона выдавать за терракт?
Вброс инфы для паники.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 16:27   #5
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,361
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Говорят что теракт
Так может настоящий терракт в том и состоит что-бы взрыв баллона выдавать за терракт?
Вброс инфы для паники.
Случаи терактов и без сегодняшнего случая реальность в наши дни. Привёл как пример реальности
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 16:26   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Скажите своё мнение противники разветки. Реальность сегодняшнего дня. Взрыв в автобусе полный пассажирами в городе Волгоград.Говорят что теракт,а не взрыв газового баллона. Не оправдано запускать шпиона с целью предотвращения таких событий?
Я не противник разведки. Просто думаю, что всё нужно понимать как оно есть и называть вещи своими именами - иначе никогда не разберёмся. Так вот относительно именно этого случая и именно этой данности - разведка и шпионаж крайне необходимы. Другое дело - задаться вопросом - ПОМОЖЕТ ли? Ведь именно сейчас само время показывает - что не помогают эти средства в глобальном масштабе. Нужно иное....

Мир Огненный ч.1, 296 Конечно, найдутся люди, которые скажут, что удар дубиною есть средство откровенное и потому допустимое, но огненное воздействие есть нечто скрытое и недопустимое. Так каждый думающий о добре есть уже человек опасный, но убийца есть лишь выражение общественности. Не мало людей так мыслят и тем препятствуют всему тончайшему. Но дубина уже не поможет; нужны тончайшие решения и уважение к сердцу человеческому.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 18:13   #7
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,361
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...........Другое дело - задаться вопросом - ПОМОЖЕТ ли? Ведь именно сейчас само время показывает - что не помогают эти средства в глобальном масштабе. Нужно иное....
Да,нужно иное. Причина в несовершенстве сознаний у большинства в цивилизации.Но пока: что имеем ,то имеем.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 18:38   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Причина в несовершенстве сознаний у большинства в цивилизации.
Да, мы в большинстве своём несовершенны. Но вот в чём причина?
Ведь причина(в частности естественно) именно в том, что вместо реализации идеальной нравственности нам приходится действовать исходя из обстоятельств и собственного понимания.
Цитата:
Не мало людей так мыслят и тем препятствуют всему тончайшему.
Замкнутый круг получается.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 18:26   #9
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Скажите своё мнение противники разветки. Реальность сегодняшнего дня. Взрыв в автобусе полный пассажирами в городе Волгоград.Говорят что теракт,а не взрыв газового баллона. Не оправдано запускать шпиона с целью предотвращения таких событий?
Два разных явления:
1. Мы делаем зло для сохранения своей группы и называем его злом.
2. Мы делаем зло для сохранения своей группы, но называем его добром.

В первом случае мы признаём, что по-другому не умеем, но у грядущих поколений есть шанс изменить мир к лучшему и уйти от этого зла.

Во втором случае ничего менять не надо, так как добро оно и есть добро. Да убиваем, да обманываем, да предаём доверие людей из других групп, но это ради сохранения нашей группы, значит не плохо. Ибо мотив чист. Но такая система образования в группе приводит к глубокому усвоению этой идеи. Поэтому все что нужно человеку для сделки с совестью — вообразить хороший мотив. А это не проблема. И вот имеем полный мир лжецов, но кого не спроси - зачем ты это делаешь? Каждый раз в ответ благой мотив. Самогипноз. Человек себя обманул.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 22:02   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Скажите своё мнение противники разветки. Реальность сегодняшнего дня. Взрыв в автобусе полный пассажирами в городе Волгоград.Говорят что теракт,а не взрыв газового баллона. Не оправдано запускать шпиона с целью предотвращения таких событий?
Два разных явления:
1. Мы делаем зло для сохранения своей группы и называем его злом.
2. Мы делаем зло для сохранения своей группы, но называем его добром.

В первом случае мы признаём, что по-другому не умеем, но у грядущих поколений есть шанс изменить мир к лучшему и уйти от этого зла.

Во втором случае ничего менять не надо, так как добро оно и есть добро. Да убиваем, да обманываем, да предаём доверие людей из других групп, но это ради сохранения нашей группы, значит не плохо. Ибо мотив чист. Но такая система образования в группе приводит к глубокому усвоению этой идеи. Поэтому все что нужно человеку для сделки с совестью — вообразить хороший мотив. А это не проблема. И вот имеем полный мир лжецов, но кого не спроси - зачем ты это делаешь? Каждый раз в ответ благой мотив. Самогипноз. Человек себя обманул.
Очень правильная формулировка. Шпионаж это зло, но по другому мы сегодня не умеем. Но зло должно быть названо злом, иначе ничего не изменится и в будущем.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 22:28   #11
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Скажите своё мнение противники разветки. Реальность сегодняшнего дня. Взрыв в автобусе полный пассажирами в городе Волгоград.Говорят что теракт,а не взрыв газового баллона. Не оправдано запускать шпиона с целью предотвращения таких событий?
Что значит - запустить шпиона? Прежде чем его допустят к центральному фокусу он должен будет долго гадить вместе со всеми по "мелочам", дабы заслужить доверие. Возможно даже участвовать в терактах.И чем выше он захочет подняться, тем больше чужой крови придётся пролить.
Аналогично и с простой агентурной разведкой в мирное время. Задача агента - найти слабые стороны у нужных людей или негатив и раздувать их. Развить в людях алчность, разврат, болтливость, страх, найти точку, что бы подвести человека к предательству, явному или не явному. Задача агента - создавать предателей, разумеется ради благой цели. И чем больше разведчик создаст предателей, тем выше его профессиональная планка.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 22:38   #12
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,361
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Скажите своё мнение противники разветки. Реальность сегодняшнего дня. Взрыв в автобусе полный пассажирами в городе Волгоград.Говорят что теракт,а не взрыв газового баллона. Не оправдано запускать шпиона с целью предотвращения таких событий?
Что значит - запустить шпиона? Прежде чем его допустят к центральному фокусу он должен будет долго гадить вместе со всеми по "мелочам", дабы заслужить доверие. Возможно даже участвовать в терактах.И чем выше он захочет подняться, тем больше чужой крови придётся пролить.
Аналогично и с простой агентурной разведкой в мирное время. Задача агента - найти слабые стороны у нужных людей или негатив и раздувать их. Развить в людях алчность, разврат, болтливость, страх, найти точку, что бы подвести человека к предательству, явному или не явному. Задача агента - создавать предателей, разумеется ради благой цели. И чем больше разведчик создаст предателей, тем выше его профессиональная планка.
Выход? Как сказал Восток:замкнутый круг
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 22:50   #13
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Выход? Как сказал Восток:замкнутый круг
Для начала - назвать вещи своими именами. Пока ложь во имя некой цели будет считаться благом, круг не разомкнётся.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 23:13   #14
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,361
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Выход? Как сказал Восток:замкнутый круг
Для начала - назвать вещи своими именами. Пока ложь во имя некой цели будет считаться благом, круг не разомкнётся.
Не знай ,не знай .И в войну приходится убивать,чтобы не убили тебя. Будет ли справедливо,если мы на своих дедов будем тыкать пальцем ,говоря:вы убийцы!
В то же время каждый из нас признает,что убивать не хорошо.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 14:58   #15
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Шпион и разведчик, как два сапога - пара

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Скажите своё мнение противники разветки. Реальность сегодняшнего дня. Взрыв в автобусе полный пассажирами в городе Волгоград.Говорят что теракт,а не взрыв газового баллона. Не оправдано запускать шпиона с целью предотвращения таких событий?
Что значит - запустить шпиона? Прежде чем его допустят к центральному фокусу он должен будет долго гадить вместе со всеми по "мелочам", дабы заслужить доверие. Возможно даже участвовать в терактах.И чем выше он захочет подняться, тем больше чужой крови придётся пролить.
Аналогично и с простой агентурной разведкой в мирное время. Задача агента - найти слабые стороны у нужных людей или негатив и раздувать их. Развить в людях алчность, разврат, болтливость, страх, найти точку, что бы подвести человека к предательству, явному или не явному. Задача агента - создавать предателей, разумеется ради благой цели. И чем больше разведчик создаст предателей, тем выше его профессиональная планка.
Нельзя так примитивизировать. Агент далеко не всегда предатель. Это глаза и уши опера, иногда мозг и руки. Его задача быть наблюдательным и точным во всем. Они не должен врать оперу, и даже объекту интереса тоже, иначе не приблизишься. Его цель узнать ПРАВДУ.
И кстати, далеко не всегда нужно внедрять человека глубоко. Порой достаточно просто слушать и наблюдать в окружении. Но это уже тонкости, о них нельзя.
Нет там просто черного и просто белого. Все в любой момент может перекраситься.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги