Иерархия и Эгрегоры

[Владимир Чернявский]

Сообщение от pavel

Эгрегору дает рождение некое поле коллективного мышления. Образуются его тонкие структуры и органы. И это уже некое существо, растущее и набирающее сил за счет энергии людей, включенных в его «меню». По мере роста, эгрегор набирает себе новые жертвы и, в какой-то момент, достигает такой мощи энергии, что получает силу воздействовать на умы людей, подчиняя их и заставляя себе служить и питать себя за счет паразитирования.
В этом состоит насилие над свободной волей и деятельность эгергора против эволюции человека.

На мой взгляд, Вы не верно описали механизм образования эгрегоров.
Эгрегор образуется за счет свойства материи мысли - притягиваться по принципу подобия. В ментальном мире схожие пространственные мысли объединяются, создавая мощное энергетическое образование, направленное на реализацию в физическом мире определенной идеи. Таким образом, эгрегор, по большому счету никого не вампирилизует. Воздействует ли он на волю человечества - да. Но косвенно, опять же - подпитывая в человеке схожее с собой мышление.
Иными словами, эгорегор, есть лишь механизм, свойство ментального мира. Как этот механизм будет использован - зависит от людей. Это может быть светлый терафим или образование возникшее в ходе массовой молитвы о благе, либо же образование ненависти, созданное массовой истерией.

[pavel]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, Вы не верно описали механизм образования эгрегоров.
Эгрегор образуется за счет свойства материи мысли - притягиваться по принципу подобия. В ментальном мире схожие пространственные мысли объединяются, создавая мощное энергетическое образование, направленное на реализацию в физическом мире определенной идеи. Таким образом, эгрегор, по большому счету никого не вампирилизует. Воздействует ли он на волю человечества - да. Но косвенно, опять же - подпитывая в человеке схожее с собой мышление.
Иными словами, эгорегор, есть лишь механизм, свойство ментального мира. Как этот механизм будет использован - зависит от людей. Это может быть светлый терафим или образование возникшее в ходе массовой молитвы о благе, либо же образование ненависти, созданное массовой истерией.

В свою очередь, не могу согласиться с вашим взглядом.

Во-первых, эгрегор без подпитки энергиями людей существовать не может. А, тем более идти в рост. Значит имеет место быть какая-то подпитка, в данном случае - вампиризация.
Не эгрегор питает человека, но наоборот – это есть основной признак и вред эгрегора.

«Иными словами, эгорегор, есть лишь механизм, свойство ментального мира. Как этот механизм будет использован - зависит от людей» - Да, эгрегор есть механизм и свойство ментального мира, но он сродни паразиту, пиявке, пауку – его существование за счет незаконного похищения чужой силы.
Как этот механизм люди могут использовать в добрых целях?

Терафим и эгрегор, все же, разные вещи. Хоть и имеют некоторые общие полевые характеристики.
Терафим – есть тонкое поле, наслоенное психической энергией, с определенным заданием.
Эгрегор – есть уже самостоятельное существо тонкого мира, хоть и с животными, хищными инстинктами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от pavel

Во-первых, эгрегор без подпитки энергиями людей существовать не может. А, тем более идти в рост. Значит имеет место быть какая-то подпитка, в данном случае - вампиризация.

Эгрегор, повторюсь, образуется за счет объединения энергий схожих мыслей. Механизм описан еще в Письмах Махатм:

Письма Махатм, Письмо 5. К.Х. - Хьюму ...каждая мысль человека при выявлении переходит во внутренний мир и становится активной сущностью путем присоединения, мы могли бы назвать это срастанием, к элементалу – то есть к одной из полуразумных сил в царствах. Она продолжает существовать, как активная сущность – порожденное умом существо – больший или меньший период, пропорционально начальной интенсивности мозговой деятельности, породившей ее. Так, добрая мысль остается как активная, благотворная сила, злобная мысль – как злобный демон. И таким образом человек постоянно заселяет свой поток в пространстве миром своего же порождения, наполненным порождениями его увлечений, желаний, импульсов и страстей; поток, который реагирует на любую чувствительную или нервную структуру, соприкасающуюся с ним, пропорционально его динамической интенсивности. Буддист называет это своей «Скандба», индус именует это «Карма». Адепт выделяет эти формы сознательно, другие люди образуют их бессознательно.

Сообщение от pavel

Не эгрегор питает человека, но наоборот – это есть основной признак и вред эгрегора.

Если бы эгрегор не питал человека, то он не смог бы реализовывать, заложенные в нем идеи в нашем мире. Вместе с тем, "подключенный" к эгрегору, испытывает подъем энергии и энтузиазма, с ним происходят "неожиданные совпадения" и озарения. Объединенная коллективная молитва "вдруг" вылечивает человека и т.д.

Сообщение от pavel

Эгрегор – есть уже самостоятельное существо тонкого мира, хоть и с животными, хищными инстинктами.

Ну, Вы сами читали высказывание Е.И. на этот счет. Эгрегоры могут быть как положительные, так так и отрицательные.

[adonis]

Сообщение от pavel

Во-первых, эгрегор без подпитки энергиями людей существовать не может

ЭГРЕГОРЫ Элифас Леви называет их "руководителями душ, которые являются духами энергии и действия", - что бы это ни значило. Восточные оккультисты описывают Эгрегоров как Существа, тела и сущность которых суть ткань так называемого астрального света. Они - тени более высоких Планетарных Духов, тела которых образованы из сущности более высокого божественного света.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь

Всё познаётся путём Аналогии, один из принципов Гермеса. Например, пчёлы имеют свой пчелиный эгрегор, во главе которого стоит некий "Пчелиный Бог", который и создаёт формы жизни в тех местах, где позволяют условия, по образу и подобию.. Опыт каждой отдельной пчелиной семьи становится опытом всего эгрегора.
Эгрегор собак за последние 70 лет стал значительно добродушнее. Собаки перестают быть кусачими, их перестали применять для охраны лагерей и травить на людей. Теперь даже охранную собаку очень трудно научить идти на "фас", эгрегор стал другим и они рождаются другими.

[Andualex]

Д.Андреев "Роза Мира".



"Семь слоев, составляющих эту сакуалу (Прим. - эгрегоров), можно перечислить вот в какой последовательности.
Затив - эгрегоры начальных племен, умирающие вместе с растворением племени в нации или вместе с его физическим уничтожением. Здесь же были эгрегоры древнейших культурно-государственных образований человечества, теперь уже рассеявшиеся в пространстве.
Жаг - область эгрегоров государств. Кроме того, тут находятся и эгрегоры некоторых крупных общественно-политических образований современности, например партии Индийский национальный конгресс.
Фораун - эгрегоры церквей. Образуются из тех темноэфирных излучений причастного к церквам людского множества, какие вносятся любой, не достигшей праведности душой, примешиваясь к ее религиозным состояниям: из мирских помыслов, материальных интересов, стяжательства, страстных состояний - вообще из того, что отцы церкви называли "житейским попечением". Часто эти эгрегоры становятся большим тормозом, грузом на восходящем пути церквей. Со временем в Форауне будет эгрегор и Розы Мира: это неизбежно, поскольку интеррелигиозную церковь будущего составят не одни только святые, а и сотни миллионов людей, находящихся на различных ступенях пути.
Удгрогр - эгрегоры антицерквей, массовых воинствующих партий нового времени.
Слой, название которого мне неизвестно, обитаем
эгрегорами, порожденными психической деятельностью
демонического населения шрастров. Точно так же неизвестно мне
название слоя, принадлежащего эгрегорам, возникающим в
результате психической деятельности мира даймонов, - того
самого второго, более светлого человечества, о котором будет
сказано несколько слов страницей ниже.
Последний из эгрегориальных слоев называется Цебрумр. Он еще пуст. Здесь будет со временем эгрегор грядущей антицеркви, в которой осуществится демоническая квазирелигия поклонения Гагтунгру - ядро и основа грядущего (в конце первого зона) дьяволочеловечества."

Адонису. Пчелы (насекомые) и собаки (млекопитающие) , имеют свои миры в Тонком Мире , но эгрегоры - плоды деятельности человечества .

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Andualex

Д.Андреев "Роза Мира".

Пробовал при помощи маятника определить Д.Андреева. Сначала небольшой круг, потом маятник начинает показывать крест (вертикальная + горизонтальная линии) с четко выраженной правой диагональю (лево низ - право вверх). Крест - это одержимость, а такая диагональ - "шаман".

[Andualex]

Сообщение от Panzer.Tolik

Пробовал при помощи маятника определить Д.Андреева. Сначала небольшой круг, потом маятник начинает показывать крест (вертикальная + горизонтальная линии) с четко выраженной правой диагональю (лево низ - право вверх). Крест - это одержимость, а такая диагональ - "шаман".

Весьма убедительно.

[paritratar]

Сообщение от Andualex

Весьма убедительно.

Если при работе с маятником уже есть сформированные убеждения на исследуемы предмет, то эксперимент уже будет провальным. Пототому что подсознание будет воздействовать на маятник, чтобы подтвердить уже сформированные убежедния так или иначе. Мы хотим увидеть через мааятник, что "Роза Мира" Д.Андреева - темный источник и мы это конечно, увидим. В этом суть самогипноза, самоубеждения ит .д.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Andualex

Весьма убедительно.

а то.

[adonis]

Сообщение от Andualex

Адонису. Пчелы (насекомые) и собаки (млекопитающие) , имеют свои миры в Тонком Мире , но эгрегоры - плоды деятельности человечества .

Это ваше мнение, не больше. Андреев мне не авторитет. Согласно этой теории эгрегоры могут формироваться только снизу, как отражение деятельности человека. Есть и другое мнение. У вас получается, что эгрегор, в принципе, не может быть высокодуховным, так как даже лучшие люди на физическом плане используют только отражение высокой идеи, а отражённая идея уже несёт в себе искажение. Таково свойство материи. От низу Высшее не приходит. Другое дело, если Эгрегор спускается сверху, возникает в Огненном Мире, Тонком Мире, прежде соответствующих структур на физическом уровне, так происходит с пчёлами или другими существами не обладающими индивидуальностью. Их общей индивидуальностью является Эгрегор. Далее он создаёт на Земле определённые условия, по образу и подобию, для интеллектуальных особей открывает информационно-энергетические каналы и, в результате этих предпосылок, на «ровном месте» возникает коллектив, этнос, социум. Уже цитировали Письмо ЕИР:
"Обычно существуют два эгрегора - от двух миров. Причём Эгрегор Мира Высшего будет действовать, а порождение масс - отрицать. Ибо массовое порождение не будет действенно. Попробуйте сложить все чаяния и устремления масс, получится пёстрая куча лохмотьев. Массы ещё не умеют согласовать желания. Перечтите в связи с этим §§ 445, 446 и 447 в третьей части Мира Огненного."

Так почему надо упирать только на эгрегор от низшего мира, который есть плоды деятельности человечества и куча лохмотьев?

[gog]

Сообщение от adonis

Эгрегор собак за последние 70 лет стал значительно добродушнее. Собаки перестают быть кусачими, их перестали применять для охраны лагерей и травить на людей. Теперь даже охранную собаку очень трудно научить идти на "фас", эгрегор стал другим и они рождаются другими.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Эгрегор собак за последние 70 лет стал значительно добродушнее.

Предлагаю отсюда и впредь условиться, в отношении животных мы говорим о "групповых душах". Если восточным оккультистам эгрегоры известны как Существа, то конечно же они должны быть большим, нежели просто сгустки энергии и магнетические центры Тонкого Мира. Более того, Великий Посвятитель "ТД" также определен как Существо. У животных нет эгрегоров, потому что животные есть то, что в человеческом обществе называется недееспособным. А эгрегор в подобном ключе является очень даже действенной силой, и отнюдь не слепой.

[paritratar]

Эгрегор, полагаю, обыкновенная мыслеформа людей, которая становится самостоятельной как только создана. Эгрегор-мыслеформа может влиять на своего создателя или группу создателей. Влияние это чисто автоматическое, рефлекторное, т.е. продумывая тот или иной предмет, явление, событие, человек в любом случае возвращается к тем же самым мыслям, т.е. попадает в уже созданный им или кем-то эгрегор-мыслеформу. Эгрегоры могут задерживать духовное развитие людей, если они основываются на заблуждениях и предубеждениях. Вообще, в Источниках говорится, что главными врагами людей являются их неправильные мысли, следовательно эгрегоры, созданные на ошибочных предпосылках.

Иерархия, также является эгрегором-мыслеформой, потому что имеет свою ментальную основу в мире, т.е. продумана кем-то.

[mika_il]

Сообщение от paritratar

Иерархия, также является эгрегором-мыслеформой, потому что имеет свою ментальную основу в мире, т.е. продумана кем-то.

Просто надо тщательно продумать одно место из пояснений... Если порождение масс будет отрицать, то порождение организованного в единое коллектива будет непременно утверждать. Поэтому Иерархия не может быть просто мыслеформой, Она должна быть живым упорядоченным организмом.

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Иерархия не может быть просто мыслеформой, Она должна быть живым упорядоченным организмом.

Любое явление в материальной Вселенной, которое может быть воспринято сознанием, а потом продумано или каким-то образом прочувствовано, может иметь свой эгрегор. Можно отличать эгрегоры, созданные людьми и эгрегоры, созданные Существами более духовно развитыми по сравнению с человечеством. Например, в Источниках говорится, что представления людей об Иерархии ошибочны и неправильны.

[adonis]

Иерархия состоит из множества эгрегоров, входящих один в другой полностью или частично. Эгрегор АЙ и эгрегор Буддистов, это два разных эгрегора, которые имеют общие части. Земной Эгрегор, Эгрегор Солнечной Системы, Эгрегор Млечного Пути, всё это входит в Иерархию.
Впрочем, поскольку слово "эгрегор" не употребляется в АЙ и нет конкретной формулировки, то стоит ли вообще уделять ему внимание?

[gog]

Сообщение от adonis

Впрочем, поскольку слово "эгрегор" не употребляется в АЙ и нет конкретной формулировки, то стоит ли вообще уделять ему внимание?

Думаете ,что всё сказано и больше сказать нечего? Обедняете бытиё.

[Ветер]

Сообщение от adonis

Иерархия состоит из множества эгрегоров, входящих один в другой полностью или частично.

[Swark]

Сообщение от adonis

Впрочем, поскольку слово "эгрегор" не употребляется в АЙ и нет конкретной формулировки, то стоит ли вообще уделять ему внимание?

Видимо понятию "эгрегор" в Учении соответствует понятие "пространственная мысль". А дальше делайте подборки с этим ключом.

Беспредельность ч.2, 513 Что же является достоянием человечества? Созидание новых ступеней. Пространственная мысль является напряжением творчества новых миров. Каждая пространственная мысль есть достояние человека. Потому прослаивание пространства должно быть главной заботой человечества. Как же не придавать значения этому фактору? Даже простая формула житейская говорит, что созидание ступени зависит от меры устремления. Так каждая ступень отражает творческое направление. Мысль зависит от направления данного духом. Потому пространственная мысль отвечает коллективному мышлению. Примем закон пространственной мысли для улучшения космических пространств. Крохи мысли тоже дают свои последствия. Так человечество должно избрать между чистым устремлением и пространственной заразой. Путь к Беспредельности лежит через совершенное сознание.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

Видимо понятию "эгрегор" в Учении соответствует понятие "пространственная мысль". А дальше делайте подборки с этим ключом.

Как частный случай пространственной мысли выступают астральные и ментальные терафимы.