Создание Идеальной семьи

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

а можно ли это отнести к испытанию послушанием?

Мне думается, что в подобных вопросах каждый случай нужно рассматривать индивидуально.
Конечно, часто (и в большинстве случаев) семьи разваливаются от недостатка любви, доброжелательности, терпения, из-за эгоизма, наконец. И здесь есть целая целина работы над собой.
Так же и бесспорен тот факт, что в семьях часто скотское состояние одного из членов семьи - это коллективная вина всех членов.
Но бывают случаи, когда разрыв отношений - это духовное спасение для всех или, хотя бы для одного из членов семьи. Добровольное мучение - это все же не послушание, а сродни мазохизму или скрытой гордыни.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

часто (и в большинстве случаев) семьи разваливаются от недостатка любви, доброжелательности, терпения, из-за эгоизма, наконец. И здесь есть целая целина работы над собой.
Так же и бесспорен тот факт, что в семьях часто скотское состояние одного из членов семьи - это коллективная вина всех членов.
Но бывают случаи, когда разрыв отношений - это духовное спасение для всех или, хотя бы для одного из членов семьи. Добровольное мучение - это все же не послушание, а сродни мазохизму или скрытой гордыни.

На мой взгляд, тут не названа очень важная причина, которая называется в Учении, - неподходящие сочетания.

(Конечно, кто их не ощутил, будет давить и говорить: " фууу! Не умеют гармонию устанавливать..." Потому придётся запланировать на следующие рождения нечто такое, чтоб научиться различать. Ну и помогать, а не топить (простите за жёсткие слова, без зла сказаны, без обиды и пр.). Т.е. попробовать пожить в таких вибрациях годами и жизнь целую, если не будет возможности уйти.

Тут есть и много положительных моментов для развития, но плата не малая. Сможете? Кто поднимет руку?

При этом надо помнить, что дисгармоничные вибрации сексом не преодолеть, скорее наоборот).

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что в подобных вопросах каждый случай нужно рассматривать индивидуально.
Конечно, часто (и в большинстве случаев) семьи разваливаются от недостатка любви, доброжелательности, терпения, из-за эгоизма, наконец. И здесь есть целая целина работы над собой.
Так же и бесспорен тот факт, что в семьях часто скотское состояние одного из членов семьи - это коллективная вина всех членов.
Но бывают случаи, когда разрыв отношений - это духовное спасение для всех или, хотя бы для одного из членов семьи. Добровольное мучение - это все же не послушание, а сродни мазохизму или скрытой гордыни.

Как вариант, да.. бывают ситуации когда просто взаимное мучение... и разрыв может пойти только на пользу и обоим.
Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..

Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..
При этом внешне все может оставаться так же, но мучение исчезнет.
Это совсем не та степь где мазохизм, гордыня и т.д.
Это ближе к
14.867. Давно сказано, что человек должен, прежде всего, победить самого себя
14.323. ..Нужно признать, что люди не признают, что их судьба находится в зависимости от их сознания.
4.613. ..При утончении сознания можно сидеть с кем хотите.

Может дух сознательно избрал именно такое воплощение, и такую жену, именно для утончения духа..
"послушание" всего лишь как вариант..

2.ч.3.VI.12. Опять приступят с вопросом: как быть с препятствиями?
Кому семья мешает, кому нелюбимое занятие, кому бедность, кому нападки врагов.
Добрый всадник любит изощряться на неученых конях и предпочитает препятствие рва ровной дороге.
Всякое препятствие должно быть рождением возможности.
Явление затруднения перед препятствием все-таки происходит от страха. В какой бы чепчик ни нарядился трус, Мы должны найти страницу о страхе.
Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учения.

Возможно "спасительный разрыв" самый легкий вариант.
Тяжелее "победить себя" внутри.. (и это должно принести радость, а не мучение и подавленность)
А еще тяжелее, не только "выжить" когда все вокруг против тебя, но еще и вытащить их всех..

(не только себя вытащить из болота за волосы, но еще и коня прихватить)

Мы выстояли и ударили с фланга. Я повел отряд драгун через трясину.
Но мой конь оступился и мы стали тонуть. Положение было отчаянным.
Нужно было выбирать одно из двух: погибнуть или как-то спастись.
Ну, что же Вы выбрали?
Угадайте. Я решил спастись. Но как? Ни веревки, ни шеста, ничего.
И тут меня осенило. Голова! Голова-то всегда под рукой, господа.
Я схватил себя рукой за волосы и рванул, что есть силы.
А рука-то у меня, слава богу, о-го, сильная, а голова, слава богу, мыслящая!
Одним словом я рванул...
И вытянул себя из болота.
Вместе с конем.

Может в этом и есть Красота Бытия?

(хотя когда у меня в семье начинаются напряги, то понимаю что еще не дорос то этого)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Я немного о другом.. почему "добровольное мучение"?
Почему именно мучение?..
Несхожесть характеров, вкусов, взглядов, и т.д. все может быть максимально противоположным и отталкивающим. Мало того, максимально мешающим жить нормально, как хочется.. как все, как принято..
...Может мучение именно от неправильно восприятия, отношения к проблемам, своих внутренних правил? Мучение как лакмусовая бумажка, как показательно того,
что что-то неправильно, что-то не так..
Может решение проблемы должно быть внутри?..

Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Бывает, да.
Но редко кто соединяет судьбу заведомо с алкоголиком или психическим больным. Иногда человеческое безразличие и жестокость способны сделать из человека монстра [в том числе и из ребёнка, на которого таким образом времени не остаётся и от которого откупаются дорогими игрушками и отбирают детство репетиторами и прочими ублажениями взрослой самости].
Вот если спрашивать каждого в суде при разводе, всегда ли человек таковым был как на него говорят, получим массу сюрпризов.
С другой стороны, страх обывательского мнения, особенно по православным сёлам, заставляет мучаться супругов абсолютно противоположных человеческих качеств в рамках брака, особенно если женят их родственники.
И наоборот бывает: когда человек в результате искренних чувств и старания изменяется к лучшему в рамках семьи, - в которой вообще нет безразличия, этого человекоубийственного явления.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от леся д.

Бывает, да.
Но редко кто соединяет судьбу заведомо с алкоголиком или психическим больным. Иногда человеческое безразличие и жестокость способны сделать из человека монстра [в том числе и из ребёнка, на которого таким образом времени не остаётся и от которого откупаются дорогими игрушками и отбирают детство репетиторами и прочими ублажениями взрослой самости].

Часто так и происходит. Или люди женятся, зная недостатки друг друга, но с мыслью, что "все можно исправить", а после ситуация только усугубляется... Так или иначе, люди приходят к тому чему приходят. И тут нужно выбирать.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание..
"неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении..
точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..

[леся д.]

Сообщение от Dar

Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание..
"неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении..
точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..

Вот.
А без подпитки жалостью и сексом такая связь охлаждеет и станет подвергаться разрушению, притом совершенно добровольно со стороны этого неврастеника. Если будет, конечно, абсолютно отсутствующий повод заподозрить связь на стороне. И в этом ценно воздержание вдвойне. Бережёт от не целесообразного не соизмеримого выброса энергии в пропасть дырявого сосуда, научает (конечно, только при условии доброжелательной помощи) обеспечивать себя энергией самостоятельно, а ещё помогает изжить эту кармическую связь с добровольного стремления неврастеника.
И потом: *из малодушия родится предательство*, об этом тоже неплохо помнить. Именно воздержание помогает решить эти несколько проблем, не говоря уже о том что сознательно применяемое - растит благие качества и способствует утончению напрямую (человек приучается смотреть не вниз, в Майю, - а вверх, в сущность. И притом постепенно очищается.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Посвящение своей жизни неврастенику даже для выработки железного терпения думаю это неправильный подход.. ну или скажем неправильное понимание.. "неврастеник" должен быть силой подталкивающей в нужном направлении.. точнее использовать это как силу.. как намек, как подсказку..

Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?

Для начала прекратить потакать капризам и набраться мужества вообще не обращать внимание на истерики. Чем больше внимания валяющемуся в истерическом припадке, тем он станет углубляться, и может тогда действительно привести к физическим осложнениям (хоть это бывает и редко). А в период благожелательности проявить всю искренность внимания и расположения, на которую только человек способен. Притом чётко отличать нормальное общение от готовности к сексу.
Нестыковка получается, когда потребности в половой жизни у супругов разные. Для того чтобы сравнять потребности в сторону оптимизации, более духовный из супругов может предложить впечатление выше и приятнее секса, и это отвлекает и радует. Только заинтересовать, а не силком тянуть в парк, театр, в хорошее общество, в туристический поход например). Это при возникновении совместных трудностей сближает. И есть что вспомнить, чтобы повторить интересное посещение. Для слабохарактерных персон хорошо подходит самостоятельная работа, где реально и скоро виден её положительный итог. И эту песочную кучу хвалят, найдя в ней позитив (приготовить вкусное блюдо, связать шарфик [себе, чтоб сама носила], починить фонарик, обезопасить кухонную принадлежность. Близкий чёткий финал труда радует.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как этот подход должен быть реализован физически? В ситуации конкретной семьи?

я вижу выход только повышении своей энергии, количества и качества.
Только это дает возможность найти правильное решение. (в словах, поведении, реакции и т.д.)
(если утрировать... как слон и моська, но до слона нужно вырасти, а не воображать себя слоном)

А если этого нет, попытки удерживать спокойствие, могут привести к равнодушию, безразличию,
жестокости, или к гордыне, самосожалению, самобичеванию, ну и т.д.
(ну или просто изображать спокойствие..)
Обычно для самооправдания придумываются масса причин.. (и где здесь граница?)
Ну или более хуже, броситься в перепалки, обоюдные обвинения и т.д.

Исхожу из крайнего положения.. пусть будет максимально плохо.
Думаю внимание должно быть направлено внутрь себя..
Тогда каждый удар лишь загоняет глубже.. лишь помогает.. пока не коснешься "зерна духа"..
(что и дает "повышении энергии")
Не думаю что это легко, особенно когда сильно штормит... и все незакрепленные мысли в момент смывает за борт..
Хотя при спокойствии они очень красиво лежали и красиво все объясняли.. )

Поэтому речь не идет о посвящении своей жизни неврастенику, мучениях, страдании и т.д.
и даже не выработка железного терпения..
и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..

[Selen]

Сообщение от Dar

Поэтому... даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д. имхо это неправильный путь, путь самообмана..

ну конечно... заботиться об общем благе всех женщин всей страны это не самообман, а вот заботиться о конкретной женщине = жене это уже самообман.... а так же заботиться о детях беспризорниках всей страны это круто и духовно, а вот с кем, рядом с каким чужим, будут взрослеть собственные дети, это неважно... а если важно, то это самообман....

[irene]

Сообщение от Dar

Думаю внимание должно быть направлено внутрь себя..
Тогда каждый удар лишь загоняет глубже.. лишь помогает.. пока не коснешься "зерна духа"..
(что и дает "повышении энергии")
Не думаю что это легко, особенно когда сильно штормит... и все незакрепленные мысли в момент смывает за борт..
Хотя при спокойствии они очень красиво лежали и красиво все объясняли.. )

Это даёт повышение высокой энергии, но для здоровья и сил обычных нужно длительное восстановление.

[irene]

Сообщение от Dar

и даже оправдания типа "терплю из-за детей", "сохранения семьи" и т.д.
имхо это неправильный путь, путь самообмана..

Я бы тоже так сказала.

И всё таки, наблюдая разные случаи, вижу, что всё гораздо сложнее. Уйти часто не представляется возможность. И пришла я к такому выводу: дух сам принял такое испытание. И дух не малый. Проходя этими путями он освещает путь своим сознанием и создаёт прецедент для других. Потому ещё, что очень сильно давление разных там "христиан" и пр., которые не туда зовут. А восставать против Бога (которого они пытаются "исполнять обязанности") очень тяжело психологически. Поверить, что Бог не там - знаний нет. Потому обычные люди ломаются. Или изображают счастье, которого нет, или впадают в тяжелейшую апатию или депрессию, или восстают, но заодно выбрасывают вместе с И.О. Бога и Его Самого. Прибавьте ещё, что обычно приобретается синдром хронической усталости, букет разных болезней, недоверие к жизни и отсутствие уверенности в себе.

Если вспомнить, что говорила Е.И., то начинает проясняться. Ведь она говорила, что только противостоящий злу изведает его в наибольшей степени. Получается, что этот дух ТАК влез в эти обстоятельства. Ещё Е.И. говорит, чтобы своими ранами излечить раны чужие. Это возможно только тогда, когда крепкое сознание выпутывается из сетей, увлекая и других, которым было бы не по силам.

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Да, все правильно. Но бывают ситуации, когда ты должен посвятить свою жизнь, к примеру, одержимому алкоголику(чке) или шизоиному самостному неврастенику, или конченному эгоисту(тке). Конечно, на этом материале можно выработать железное терпение и невозмутимость, но, возможно, кроме этого еще и, что-нибудь сделать для людей.

Посвящать жизнь надо не личности,а Космосу,Космическому человечеству,земному человечеству,так как именно Космос многократно заставлял женщин в порыве страсти плодить вас в ваших бесчисленных воплощениях.Сексуальной энергией и инстинктами сохранения потомства заведует Космос.Если вы скажете,что ваши воплощения есть результат только возвышенной чистой любви,- нравственной заслугой родителей,то это будет неправдой.Космос дал возможность состязаться медведицам со многими женщинами в деле воплощения воли Всевышнего на земле,в деле должного размножения живых существ.А благородные качества,действительно,вырабатываются человеком,опираясь на карму,на те возможности,которые она позволяет,в том числе,и при выборе пути,тактики и стратегии развития эволюционных способностей у человечества.Поэтому не огорчайтесь,когда алкоголика хороший человек лечит дубиной,исходя из максимальной пользы человечеству и оптимальной пользы этому алкоголику.