Обсуждение книги Кильнера «The Human Atmosphere"

[VL]

Вопрос Johnny: Оно? http://www.fishersci.com/ecomm/servl...2_594306__-1_0

Это Дицианин А. Изобретатель американских очков изрядно намаялся с его растворением, и дефицитом красного цвета. http://primummobile.org/tiki-index.php?page=Dicyanine+A

Вот сравнительная таблица :


Dicyanine A
http://www.guidechem.com/dictionary/en/20591-23-5.html
Dicyanine
http://www.guidechem.com/dictionary/en/52260-69-2.html

При пике поглощения 672 нм через фильтр будут проходить красные лучи где-то от 720 нм – для зрения это уже слишком экстремально. Тогда как при пике 655,5 нм будет пропускание от 700 нм, что совпадает со спектром очков Боддингтона. Немного красного при этом будет видно.

Вот, что есть про эти красители в «International Critical Tables of Numerical Data, Physics, Chemistry and Technology», 1930 года издания, ст.194-195 – скомпонировал все вместе:



Эта книга находится по адресу:
http://books.google.com.ua/books?id=...ontcover&hl=ru
Можно ее выгрузить в pdf.

[Johnny]

Хорошо. Как насчёт пинацианола? На primummobile.org вроде как рецепт рабочий. Люди из НИЛИПЭ добились успеха. Пинацианол продаётся. Чего ждём?

Не силён финансово, но уже нашёл "спонсора". И если Sigma-Aldrich продаёт вещества физ. лицам, то уже скоро смогу заказать пинацианол. Если не продаёт - придётся с кем-нибудь договариавться...

К сожалению, не силён в химии и оптике. Поэтому вопросы.
1. Сильно ли различны оптические свойства у бромида/хлорида/иодида пинацианола?
2. Обязательно ли покупать спектрофотометрическую кювету, или достаточно самодельной из обычного стекла?

[Johnny]

http://primummobile.org/show_image.p...ze=0&nocount=y

Смущают три вещи. На этом графике пинацианол в метаноле вроде как не пропускает синего... А ещё - в рецепте написано пинацианол бромид. А на фото банки у него хлорид... http://primummobile.org/show_image.p...ze=0&nocount=y
А ещё нет фотографий очков с пинацианолом.

[VL]

У спектра пинацианола происходят нелинейные эффекты при росте концентрации.
При слабой концентрации в спектре будет преобладать пропускание синих лучей. С ростом концентрации получится пурпурный фильтр. А, при максимальной концентрации, выйдет уже почти чистый темно-красный. Например такой:
http://primummobile.org/tiki-downloa....php?fileId=18
У него там после растворения, кажется, «лишние» крупинки оставались. Поэтому и мало/не видно синего. Но, возможно, и малого количества синих лучей было достаточно для произведения эффекта на зрение. Особенно если он до этого получил опыт видения с помощью какого-то более совершенного инструмента и знал на что обращать внимание.
Почитайте на второй странице статьи об явлении нелинейности спектра пинацианола:
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/...pdf?sequence=1
А фотографии всех этапов опытов могли и не делаться.

[Johnny]

Спасибо, что сказали про нелинейность. Буду иметь ввиду.
Только вторая ссылка не открывается.

По первой ссылке - это пинацианол в epoxy. Это эпоксидная смола? Тоесть очки твердотельные. Это очень интересно, но рецепта их приготовления у него нет. Точнее, он, вроде есть, но там доступ ограничен.

А вот у НИЛИПЭ раствор на фотографиях темно-синий, красного с виду нет.

http://primummobile.org/tiki-browse_...hp?galleryId=2
Вильямсон. Бромид пинацианола. Пурпурный фильтр.

Значит пинацианол подходит, но надо быть аккуратнее с его концентрацией?

[VL]

Сообщение от Johnny

Только вторая ссылка не открывается.

Это статья С.А.Шаповалова "Ионная ассоциация катиона пинацианола в водных растворах в присутствии анионных поверхностно-активных веществ". Посмотрите ещё здесь:
http://archive.nbuv.gov.ua/portal/ch...08_74_4/71.pdf

[VL]

Сообщение от Johnny

А вот у НИЛИПЭ раствор на фотографиях темно-синий, красного с виду нет.

Они могли ориентироваться на рекомендацию О.Багнелла делать раствор темного сине-фиолетового цвета, без примеси зеленого.
А вот американец, похоже, в рецепте №1 пошел по пути имитации сильного затемнения, присутствующего у Kilnascrene и одной из моделей Вильямсона. У него часто встречается термин “photographic stops". Это двукратные понижения яркости света, измеряемые экспонометром. 9 фотостопов в его рецепте означают, что фильтр производит 9 двукратных понижений света.
За фотостопы можете почитать здесь:
http://www.photographymad.com/pages/...in-photography
У primummobile где-то написано, что у темного стекла сварщика получается 10 фотостопов. Чтобы получилась подобная затемненность фильтра, нужна концентрация пинацианола, близкая к предельной. Синих лучей там почти не будет.

[Johnny]

Теперь более понятно что такое фотостопы...

На primummobile написано что затемнённость фильтра необходима для перевода глаз в режим толи сумеречного, толи ночного зрения... Тоесть, видимо, должны активизироваться палочки, которые более чувствительны к синей части спектра.

Но по-моему, не обязательно идти на компромисс и повышать до предела концентрацию раствора ради сильной затемнённости. Затемнённость ведь можно скомпенсировать, уменьшив уровень освещенности комнаты, например. Или применить какой-либо фильтр, который равномерно поглощает весь видимый спектр. Если такой существует)

Или я что-то неправильно понял?