Кундалини-йога и Агни-йога

[Владимир Чернявский]

Сообщение от R10100

Друзья, кто-нибудь занимается кундалини-йогой по Маии Файнс? Что можете сказать о совместимости с Агни-Йогой?

Является ли этот метод естественным методом развития духовных сил?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Владимир Чернявский

Является ли этот метод естественным методом развития духовных сил?

Есть у меня один знакомый, который очень восторженно рассказывал, что при помощи Кундалини-Йоги можно очень быстро открыть центры. Процитировал ему по памяти фрагмент из "Тайной Доктрины" о вреде пранаямы, и предупредил, что будет одержимость. Даже если такая йога используется для решения проблемы самой одержимости (получить силы чтобы выгнать низкого духа), будет так, как написано в Новом Завете:

Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. (Матф.12:43-45).

Будут ли это одержители, или болезни, или потревоженные стихии, результат один. Нарушитель будет отталкивать маятник лишь до поры до времени, и он все равно вернется с усемеренной силой - вернется и приведет с собой семерых.

:Озарение, 2-IX-2 Можно вызвать напряжение этой энергии механически, но Мы потому против этой магии, что она нарушает правильность стихийных волн и полна обратных ударов. Можно пользоваться этой энергией вне обычных земных условий.
Лучи могут приводить в равновесие волны стихий. Конечно, и вы ими пользуетесь, но пока это воздействие от духа, оно менее опасно.

:Сердце, 43 обратившись к магии, нужно усиливать овладение ею, иначе стихии начнут теснить отступника.

Конечно, на глаз трудно отличить, где маг, а где Агни-Йог, восходящий духовно. Но одно будет несомненно - Агни Йог будет противоставлять натиску только силу собственного духа:

:Мир Огненный ч.2, 91 В приближении к Огненному Миру приходится пройти через ступень отражения темных сил мощью духа. Человек, восходящий, чувствует гораздо глубже натиск необузданных стихий. Он должен без насилия магии противостать натиску темных лишь духом своим. Эта ступень отмечена во всех Учениях под разными наименованиями. Нужно быть готовым к разным хитрым уловкам, но не нужно, по примеру невежд, уклоняться от таких неизбежных столкновений. Можно помнить, что поверх всех формул существует сила духа. Стоит соединить ее через сердце с Иерархом, чтобы стать неуязвимым. Не нужно думать, что Иерарх может покинуть, но надо помнить, что на известной ступени предлагается, прежде всего, самостоятельное применение сил. Так нужно при каждом натиске смотреть мужественно, не избегая самого ужасного. Помните, что каждое обращение в бегство являет беззащитность. Даже малые посвященные знают, что, при необходимом перемещении, нужно двигаться лицом к врагу. Это не магия, но лишь осознание сил глаз.

=====
Полагаю, уместно сразу в начале темы связать ее с темой про одержимость и другими:
Естественный и искусственный путь http://forum.roerich.info/showthread...E5%ED%ED%FB%E9
Развитие чакр по Агни-Йоге http://forum.roerich.info/showthread...E2%E8%F2%E8%E5
Агни Йога, 536. Развитие психической силы http://forum.roerich.info/showthread...E2%E8%F2%E8%E5
развитие третьего глаза http://forum.roerich.info/showthread...E2%E8%F2%E8%E5
Развитие внутреннего человека http://forum.roerich.info/showthread...E2%E8%F2%E8%E5

[R10100]

Сообщение от Владимир Чернявский

Является ли этот метод естественным методом развития духовных сил?

Я изучаю и пробую чисто в оздоровительных целях). Цели развития центров не ставлю. Так как всё-таки я другой человек. Лично для себя я понимаю на сегодняшний день эти упражнения как восстановление физического баланса и внутренних систем и поэтому до развития центров мне, естественно, еще далеко – восстановить бы и сохранить бы то что дано природой. Комплекс на одну чакру у них состоит из 3 частей: разминка(15 мин), крии (примерно столько же по времени) и медитация с мантрами. Сразу скажу, что медитация с мантрами – это по внутренней сути мне почему-то глубоко чуждо и поэтому я их не делаю, хотя Майя в видео и все ее поклонники пишут о мантрах глубоко положительные отзывы. А вот в разминке и криях я не вижу ничего плохого.
Хорошо, если я ошибаюсь, - цигун подходит для агни-йога?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от R10100

Хорошо, если я ошибаюсь, - цигун подходит для агни-йога?

Грамотный вопрос. Я слышал о цигун очень мало, чтобы делать выводы лично, но можно воспользоваться википедией (выделение жирным - мое)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Цигун

Практики

Есть множество форм цигуна, происходящих из различных отношений в китайском обществе. В традиционной китайской общине медицинский цигун используется для профилактических и лечебных целей. В сообществах китайских боевых искусств цигун считается важным компонентом подготовки, повышающим боевые возможности. Религиозные общины, в том числе даосская и буддийская традиции, используют цигун в качестве части медитативной практики. Сторонники конфуцианства используют практики цигун для улучшения моральных качеств.

Практики цигуна включают четыре вида обучения: динамическое, статическое, медитативное и виды деятельности, требующие внешних средств. Динамическая подготовка включает в себя специальные движения и распространяется на упражнения, такие как Тайцзицюань. Статическое обучение требует от практикующего спокойствия тела и слежения за его положением.

Медитативная подготовка включает в себя визуализацию или сосредоточение внимания на конкретных идеях, звуках, образах, понятиях или моделях дыхания.

Существуют также методы обучения, которые включают внешние средства, такие, как прием трав, массаж, физические манипуляции или взаимодействия с другими живыми организмами. Система цигун может состоять из одного или нескольких видов профессиональной подготовки.

Критика

Цигун считается частью альтернативной медицины, предположения о его положительном воздействии при лечении различных заболеваний[15] базируются в основном на низкокачественных исследованиях[16]. По результатам этих исследований в настоящее время невозможно сделать вывод об эффективности цигуна[16].

Некоторые исследователи скептически относятся к некоторым характеристикам цигуна и называют его предметом лженауки[17]. Кроме того, происхождение и природа практики цигун привела к заблуждениям и злоупотреблениям[18]. Злоупотребления практиков цигуна привела к образованию культов[19] и появлению психических расстройств[20].

На основании статьи Вики, можно предположить, что умеренные практики цигун будут так же благоприятны для организма, как легкая гимнастика и 5-минутная пранаяма утром. Одновременно можно утверждать, что злоупотребление техниками цигун для развития и контролирования можно приравнять к искусственному открытию центров, и в этом плане цигун так же опасен, как и злоупотребление йогистическими упражнениями и пранаямой.

[R10100]

Сообщение от Panzer.Tolik

На основании статьи Вики, можно предположить, что умеренные практики цигун будут так же благоприятны для организма, как легкая гимнастика и 5-минутная пранаяма утром. Одновременно можно утверждать, что злоупотребление техниками цигун для развития и контролирования можно приравнять к искусственному открытию центров, и в этом плане цигун так же опасен, как и злоупотребление йогистическими упражнениями и пранаямой.

Вполне согласна.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от R10100

Я изучаю и пробую чисто в оздоровительных целях). Цели развития центров не ставлю.

А сама кундалини-йога является "чисто оздоровительной" и не ставит перед собой цели "развития центров"?

[R10100]

Сообщение от Владимир Чернявский

А сама кундалини-йога является "чисто оздоровительной" и не ставит перед собой цели "развития центров"?

Но ведь можно в ней брать то что нужно и отсекать или трансформировать или перерабатывать творчески)) то что не соответствует моим требованиям. Если у них заканчиваются упражнения вхождением в трансовость (транс) или медитативное состояние способом произношения монотонных слогов или мантр (как это понимаю я на сегодня), то можно ведь преобразить эту концовку своим любимым мантрамом, молитвой, коротко без тантрических состояний и вибраций.
Мне вообще бы хотелось найти какую-то универсальную методу - одновременно как бы физический комплекс упражнений с ментальным образом состояния, без механики. Но пока всё что встречала - в каких-то деталях не всё устраивало.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от R10100

Мне вообще бы хотелось найти какую-то универсальную методу - одновременно как бы физический комплекс упражнений с ментальным образом состояния, без механики.

Жизнь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от R10100

Но ведь можно в ней брать то что нужно и отсекать или трансформировать или перерабатывать творчески)) то что не соответствует моим требованиям...

Опыт показывает, что подобные рассуждения сродни самообольщению или большой самонадеянности. Невозможно "трансформировать" под себя психическую практику, не имея глубокого духовного опыта.

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Опыт показывает, что подобные рассуждения сродни самообольщению или большой самонадеянности. Невозможно "трансформировать" под себя психическую практику, не имея глубокого духовного опыта.

Опыт показывает, что целесообразно следовать своей традиции, и НЕ отходя от Основ, смотреть такие практики извне, а не изнутри; и то: с определёнными наработками общения в разных ситуациях, не напрягая особо собеседников. Именно не изнутри, а снаружи. Изнутри ничего не будет видно кроме самого содержимого того котла, в который человек ИЗ ЛЮБОПЫТСТВА (как минимум) добровольно впрыгнул. Пример: для того чтобы лечить алкоголиков с наркоманами, врач НЕ пробует это всё на себе (это по вопросу трансформации).
Аналог потому такой, что есть разница: пить жидкость которая содержит психотропное вещество: кофеин, а другое дело: спирт, а ещё совсем третье: опиоиды. И одно и второе и третье - питьё с психотропным веществом. А концентрация и действующее вещество - разные. Для того чтобы убедиться, что первое безопасно и не вызывает опасных следствий и привыкания (в рекомендованной концентрации и дозе), не обязательно всё пробовать и сравнивать. А вот трансформировать опиоид или спирт в кофеин - это НЕ в человеческих силах.

[Алекс3]

Сообщение от леся д.

Опыт показывает, что целесообразно следовать своей традиции, и НЕ отходя от Основ, смотреть такие практики извне, а не изнутри; и то: с определёнными наработками общения в разных ситуациях, не напрягая особо собеседников. Именно не изнутри, а снаружи. Изнутри ничего не будет видно кроме самого содержимого того котла, в который человек ИЗ ЛЮБОПЫТСТВА (как минимум) добровольно впрыгнул. Пример: для того чтобы лечить алкоголиков с наркоманами, врач НЕ пробует это всё на себе (это по вопросу трансформации).
Аналог потому такой, что есть разница: пить жидкость которая содержит психотропное вещество: кофеин, а другое дело: спирт, а ещё совсем третье: опиоиды. И одно и второе и третье - питьё с психотропным веществом. А концентрация и действующее вещество - разные. Для того чтобы убедиться, что первое безопасно и не вызывает опасных следствий и привыкания (в рекомендованной концентрации и дозе), не обязательно всё пробовать и сравнивать. А вот трансформировать опиоид или спирт в кофеин - это НЕ в человеческих силах.

Вы хорошо сказали, но я соглашусь с Владимиром. Эта ситуация похожа, как если человек не знакомый с медициной зашел в аптечную лавку и сказал – «Я яды трогать не буду, а возьму только нужные мне лекарственные препараты». Я например, зная что опиум вреден, не отличу его по запаху и вкусу от другого порошка, так как не имел с ним дела.

[Michael]

Сообщение от R10100

Я изучаю и пробую чисто в оздоровительных целях). Цели развития центров не ставлю. Так как всё-таки я другой человек.

А зачем вам тогда Кундалини Йога?

В оздоровительных целях проще применять умеренность в питании, соблюдение мыслей, умеренные физ нагрузки без резких движений, без больших нагрузок, особенно скручивающих на позвоночник. Достаточно обычной легкой физкультуры, работы по дому, саду.

На желании поправить здоровье ловят многих, заодно пропихивают своё, очень вредное для центров, особенно в условиях города.

[R10100]

Сообщение от Michael

А зачем вам тогда Кундалини Йога?

В оздоровительных целях проще применять умеренность в питании, соблюдение мыслей, умеренные физ нагрузки без резких движений, без больших нагрузок, особенно скручивающих на позвоночник. Достаточно обычной легкой физкультуры, работы по дому, саду.

На желании поправить здоровье ловят многих, заодно пропихивают своё, очень вредное для центров, особенно в условиях города.

Michael, не знаю что и сказать). С умеренностью в питании у меня хорошо, ем очень мало, мысли стараюсь соблюдать, физические нагрузки тоже умеренные, но этого, я считаю, недостаточно. Надо как-то закалять иммунитет, нужно держать себя в тонусе, нужна какая-то оздоровительная система от воспалительных процессов, от метеочувствительности и прочих возрастных явлений. Просто какие-то упражнения скучны, но когда есть какая-то система - то это, в общем, стимул.

[Michael]

Сообщение от R10100

Michael, не знаю что и сказать). С умеренностью в питании у меня хорошо, ем очень мало, мысли стараюсь соблюдать, физические нагрузки тоже умеренные, но этого, я считаю, недостаточно. Надо как-то закалять иммунитет, нужно держать себя в тонусе, нужна какая-то оздоровительная система от воспалительных процессов, от метеочувствительности и прочих возрастных явлений. Просто какие-то упражнения скучны, но когда есть какая-то система - то это, в общем, стимул.

Понимаете, вам говорят, что вот эта йога или та вам будет полезна, но кто всё это проверил, кто гарантирует безопасный результат упражнений и мантр?
Всё рассчитано на веру в слова, которые не подтверждены ничем, но прилив крови к некоторым центрам в процессе упражнений м.б. опасен.

Чтобы держать себя в тонусе нужно то, что я написал + достаточный сон и необходимый отдых, контроль эмоций. Еще можно озадачиться процессом накопления и расточения психической энергии. Она дает здоровье и тонус.
Поливитамины, валериан тоже м.б. полезны.
Полезна загруженность интересной деятельностью.

На многих сейчас действует общепланетное неблагополучие, см. Надземное 682, поэтому в любое время "скакать по лугу как теленок" не получится, не та ситуация. Наша энергия периодически работает на всю планету, в эти моменты нельзя перегружаться.

[Iris]

Интересное кино.

УЖЭ наполнено самыми практическими и жизненными рекомендациями для тех целей, которые вам, как вы полагаете, нужны. Ориентированными на современное состояние планеты и человечества, подходящим к нашей культуре и духовной традиции. Более того, подходящие каждому для его уровня развития (то, что не подходит человеку на данном его уровне, он, как правило. не замечает или не понимает)

Единственный "недостаток" - надо найти это самому, самому выстроить в систему, самому делать над собой усилия для применения этих методов.

Наверное, некоторым кажется это слишком трудно и они кидаются в совершенно сомнительные, разработанные неизвестно кем и когда системы, на основе другой, далекой от нас традиции. Потом очень на кого-нибудь обижаются (если живы и в своем уме остаются)

[леся д.]

Сообщение от Iris

Интересное кино.

УЖЭ наполнено самыми практическими и жизненными рекомендациями для тех целей, которые вам, как вы полагаете, нужны. Ориентированными на современное состояние планеты и человечества, подходящим к нашей культуре и духовной традиции. Более того, подходящие каждому для его уровня развития (то, что не подходит человеку на данном его уровне, он, как правило. не замечает или не понимает)

Единственный "недостаток" - надо найти это самому, самому выстроить в систему, самому делать над собой усилия для применения этих методов.

Наверное, некоторым кажется это слишком трудно и они кидаются в совершенно сомнительные, разработанные неизвестно кем и когда системы, на основе другой, далекой от нас традиции. Потом очень на кого-нибудь обижаются (если живы и в своем уме остаются)

Интересное, но не наше
Благодаря усилиям топикстартера выяснили.
Следующим пути Агни Йоги это не рекомендуется.
Более того. На международном съезде 2003 эта же линия была представлена под другим названием. И с первых занятий там (Друг пожертвовал временем и туда несколько раз ходил) их там вводят в состояние транса. Это в коренной их традиции, а не в том вторичном, что представляет под себя эта женщина Майя под названием йоги кундалини, представляя это всё вроде бы как лайт-версию; все разные лайт-версии - это заблуждение, потому что отхождение от Основ.
Их мантры заимствовать вне их традиции, а тем более извращать и дополнять опасно (это уже не от друга, добавляю от себя лично и несу за это ответственность).
Можно просто пройти мимо, не осуждая; это оптимально.

[R10100]

Сообщение от Iris

Интересное кино.

УЖЭ наполнено самыми практическими и жизненными рекомендациями для тех целей, которые вам, как вы полагаете, нужны. Ориентированными на современное состояние планеты и человечества, подходящим к нашей культуре и духовной традиции. Более того, подходящие каждому для его уровня развития (то, что не подходит человеку на данном его уровне, он, как правило. не замечает или не понимает)

Единственный "недостаток" - надо найти это самому, самому выстроить в систему, самому делать над собой усилия для применения этих методов.

Наверное, некоторым кажется это слишком трудно и они кидаются в совершенно сомнительные, разработанные неизвестно кем и когда системы, на основе другой, далекой от нас традиции. Потом очень на кого-нибудь обижаются (если живы и в своем уме остаются)

Поругать и покритиковать каждый умеет. Но более продвинутый мог бы и рассказать о своем опыте.

[R10100]

Сообщение от Michael

Поливитамины,.

Что может быть полезного в синтетических витаминах?

[Michael]

Сообщение от R10100

Что может быть полезного в синтетических витаминах?

Хм, а вы откуда знаете, что пользы совсем нет и что все витамины синтетические?
Ведь они реально помогают (если не поддельные), проверено практикой личной и врачебной.

Витаминные препараты бывают разными, их формы совершенствуются, появляются более эффективные, совместимые друг с другом и т.п.
Можно ведь покупать хорошие витамины, можно проверить маятником, ну и не ждать мгновенного эффекта.

И последнее, содержание витаминов в современных продуктах невелико, надо съесть довольно много всего, чтобы получить все необходимые витамины в достаточном количестве. После этого придется голодать чтобы похудеть.