Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

[adonis]

Сообщение от mika_il

Хм... это был просто гипотетический вопрос. Без претензий на большее видение, чем у других.

Гипотетически можно писать свои личные размышления, но не пытаться в диспуте выставить как аргумент. Это у Вас был не вопрос, а утверждение. Попытка противопоставить хоть что то надуманное Иерархическому управлению, символ которого упомянутая Лестница Иакова.
08.09.34. Мировое правительство, упоминаемое в книгах, есть Великая Иерархия Света, и для нас, христиан, заимствовавших нашу религию от евреев, конечно, это Лестница Иакова, которая упоминается, именно, во второй книге «Листы Сада М.».
Правительство - правит. И сами названия духовных чинов уже показывают их управляющую суть: Ангелы, Архангелы, Начала, Власти, Силы, Господства...
Обратите внимание на слова ЕИР 03.09.1934:
И как может быть иначе, когда при исполнении Указа за нами стоит вся Лестница Света, Лестница Иакова! Мы страшимся лишь одного, именно, не выполнить в срок Указанного. Ведь Указанный срок заключает в себе все лучшие комбинации, все возможности, предусмотренные Великими Знающими.
Указания должны быть выполнены в срок, это и есть управление.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Гипотетически можно писать свои личные размышления, но не пытаться в диспуте выставить как аргумент.

Я в диспут еще даже не вступал. )) Просто Вы пишите слишком сложными понятиями, вот я и стал задавать вопросы...)

Сообщение от adonis

Cинархия (греч. со-управление). Об этом и тема. Стать сотрудником Иерархии означает стать сотрудником в управлении. И по мере роста на этом поприще заменить своего руководителя, который сможет пойти выше и соответственно заменить своего, дав тому возможность подняться.

" Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." Вы считаете, что это имеет отношение к продвижению по лестнице управления? Не по лестнице развития сознания? Что-то типа: камень становится растением, растение животным, животное человеком и т.д. Человечество иерарх планеты потому что придерживается какой-то иерархической структуры или потому что являет более высший тип сознания?

[adonis]

Сообщение от mika_il

" Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." Вы считаете, что это имеет отношение к продвижению по лестнице управления? Не по лестнице развития сознания? Что-то типа: камень становится растением, растение животным, животное человеком и т.д. Человечество иерарх планеты потому что придерживается какой-то иерархической структуры или потому что являет более высший тип сознания?

Разве возможно продвигаться по лестнице управления без развития сознания? Хотя и этого ещё мало. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо. Ведь кроме развития сознания ещё необходимо установление прямой и обратной связи с "Отцом".
А вот с постулатом из Википедии: " Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." - Я не согласен, всё это построено на управлении снизу. Так не бывает. Ибо большее число многообразных элементов не имеет одного конкретного Плана, без которого управление не возможно. Но отдельные элементы могут включатся в соуправление более Высшим Корректором, естественно при установлении свзи.. В данном моменте "синархию" можно считать соборным интеллектом, что так же присутствует в теории управления, только до обсуждения этого момента я пока ещё не дошёл.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Разве возможно продвигаться по лестнице управления без развития сознания? Хотя и этого ещё мало. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо. Ведь кроме развития сознания ещё необходимо установление прямой и обратной связи с "Отцом".

Правильно. В этой связи нахождение "места Бога" как места Высшего Корректора (Иерарха) непосредственно связано с выявлением качества духовности. Но большинство неверно определяют это место, иначе бы воля Иерарха давно бы свершилась...

Сообщение от adonis

А вот с постулатом из Википедии: " Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." - Я не согласен, всё это построено на управлении снизу. Так не бывает.

Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе.

Модель: некие существа живут внутри двигателя внутреннего сгорания. Естественно, что их исследователи будут ясно видеть, что всё свершается на взаимосвязи процессов - вот впрыскивается топливо, вот происходит возгорание, вот начал вращение вал... Всё просто и понятно.
Да и саморегуляцией всё так же понятно и закономерно - больше топлива - мощнее и быстрее движения частей...
Другое дело - знают ли они о других аспектах и целостности процесса вообще всего. Смогут ли хотя бы экстаполируя понять, что есть такая штука как руль и что есть некто его вращающий?

[mika_il]

Сообщение от Восток

Смогут ли хотя бы экстаполируя понять, что есть такая штука как руль и что есть некто его вращающий?

Не ранее, чем родят концепцию передвижения на авто и идею самого авто. До того они будут каждый раз находить лишь то, что ищут. Ведь это так очевидно - человек видит в жизни Вселенной отражение своих собственных идей, но при этом полагает, что видит действительность Вселенной.

[Восток]

Сообщение от mika_il

человек видит в жизни Вселенной отражение своих собственных идей,

То есть проблема не в идеях, а в том - когда он сможет наконец "расслабиться" и примет всё как есть? (вместе с управлением ))))))

[Восток]

Сообщение от mika_il

Не ранее, чем родят концепцию передвижения на авто и идею самого авто.

Это и невозможно.
Однако если отслеживать все сложности, учитывать и базовые определяющие процессы, и нюансы, то таки есть шанс обнаружить закономерности выходящие за рамки....

[adonis]

Сообщение от mika_il

Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе.

Глубокий атеизм.Здесь уже обсуждать нечего, если вы игнорируете даже цитаты из ТД и АЙ. Непонятно, что вы делает на этом форуме?

[mika_il]

Сообщение от adonis

Глубокий атеизм.Здесь уже обсуждать нечего, если вы игнорируете даже цитаты из ТД и АЙ. Непонятно, что вы делает на этом форуме?

Этим "глубоким атеизмом" начинается ТД - Бог как аспект Природы и Бог как абсолютный принцип. Человек либо сотрудничает с Богом, либо противопоставляет себя Ему. Мои рассуждения похожи на рассуждения атеиста?

[adonis]

Сообщение от mika_il

Этим "глубоким атеизмом" начинается ТД - Бог как аспект Природы и Бог как абсолютный принцип. Человек либо сотрудничает с Богом, либо противопоставляет себя Ему. Мои рассуждения похожи на рассуждения атеиста?

Ваши рассуждения о Боге который не управляет есть худший, извращённый вид атеизма. Ваши слова о сотрудничестве человека с Богом (природой) уже бессмыслица, ибо человек есть часть природы, и соответственно есть Бог в вашей версии. Не надо Иерархию пытаться заменить общими словами типа Природа или абсолютный принцип. Словоблудием подмен, в данном случае подмена слова "Иерархия". можно долго заниматься в попытке зафлудить тему.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Попытка противопоставить хоть что то надуманное Иерархическому управлению, символ которого упомянутая Лестница Иакова.
08.09.34. Мировое правительство, упоминаемое в книгах, есть Великая Иерархия Света, и для нас, христиан, заимствовавших нашу религию от евреев, конечно, это Лестница Иакова, которая упоминается, именно, во второй книге «Листы Сада М.».
Правительство - правит. И сами названия духовных чинов уже показывают их управляющую суть: Ангелы, Архангелы, Начала, Власти, Силы, Господства...
Обратите внимание на слова ЕИР 03.09.1934:
И как может быть иначе, когда при исполнении Указа за нами стоит вся Лестница Света, Лестница Иакова! Мы страшимся лишь одного, именно, не выполнить в срок Указанного. Ведь Указанный срок заключает в себе все лучшие комбинации, все возможности, предусмотренные Великими Знающими.
Указания должны быть выполнены в срок, это и есть управление.

Это хорошо, что Вы знаете о Лестнице Иакова. Плохо, что Вы за Иакова решили, что именно он увидел. В его видении центральным моментом является "место Бога", а лестница так - символ единства. "Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!"

[adonis]

Сообщение от mika_il

Это хорошо, что Вы знаете о Лестнице Иакова. Плохо, что Вы за Иакова решили, что именно он увидел. В его видении центральным моментом является "место Бога", а лестница так - символ единства. "Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!"

Разве я писал что либо о видении Иакова? Вы начинаете придумывать и приписывать мне не понятно какие то решения. Всё что я сделал, это процитировал ЕИР.. Есть претензии к Ней, что Она не то увидела, высказывайте, НО В ДРУГОЙ ТЕМЕ.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Разве я писал что либо о видении Иакова? Вы начинаете придумывать и приписывать мне не понятно какие то решения.

Это Вы писали?

Сообщение от adonis

Лестница Иакова это шкала упорядочивания приоритетов или шкала управляющего аппарата? Мне видится последнее.

[Восток]

Сообщение от mika_il

а лестница так - символ единства.

Так оно и есть, другое дело - что мы все по разному это Единство рассматриваем. Какие аспекты вмещаем в это понимание. Например кому то ближе рассмотрение взаимосвязей как взаимодействие частиц аморфной массы - тоже бывает.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Так оно и есть, другое дело - что мы все по разному это Единство рассматриваем. Какие аспекты вмещаем в это понимание. Например кому то ближе рассмотрение взаимосвязей как взаимодействие частиц аморфной массы - тоже бывает.

Поэтому и предлагаю рассмотреть и раскритиковать (конструктивно) принцип синархии.

Сложная система идей, выражающая гармоническое строение космоса в эзотеризме, объединяется в первоверховном законе его бытия — в законе синархии.

Наиболее легким для восприятия его выражением будет следующее: закон синархии есть закон иерархического строения космоса. Мировое многообразие не есть простая периферия абсолюта (Брахмана), раскрывающегося в субстанции (Браме, Божестве Творящем — по эзотерической терминологии,— а стройный организм, где отдельные формы расположены по закону бесконечно углубляющегося синтеза. В этом определении неразрывно объединены две основные доктрины эзотеризма:

далее принцип Единства:

1) мир есть организм, то есть нечто единое и целое,

и также принцип Иерархии:

2) мир есть организм, а потому отдельные части его расположены по закону возрастания типов, то есть по закону иерархии.

В.Шмаков, "Закон Синархии".

[adonis]

Сообщение от mika_il

Поэтому и предлагаю рассмотреть и раскритиковать (конструктивно) принцип синархии.

Почему Вы хотите сделать это в этой теме, а не открыть другую под соответствующим названием?
Синархия не имеет Плана и не может ничем управлять. Но её можно использовать, что и делают более понимающие и имеющие План, в который синархия может быть вписана какой то частью.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Почему Вы хотите сделать это в этой теме, а не открыть другую под соответствующим названием?

Потому что не видится смысла в разделении одной темы на две ветки...