Альтернатива нецензурным выражениям

[крайний]

Сообщение от Panzer.Tolik

Я все равно буду продолжать тему в том же духе, хотя некоторые замечания позволили расширить ее

Спасибо за тему и твердую уверенность в ее необходимости.

Etsi, позвольте задать Вам вопрос. Каким Вы видите переход от трехэтажного мата к "словно реченька журчит"? На мой взгляд это очень важный момент, и правильное его понимание просто необходимо.

Интересно, скольким форумчанам удалось кардинальным образом изменить свое мировозрение что называется в единый миг, и как следствие... например перестать раздражаться... ? ))

[крайний]

В копилку, от дедушки ))

- Шоб ти був здоров!!!

[Пандора]

Сообщение от крайний

В копилку, от дедушки ))

- Шоб ти був здоров!!!

Мне хотелось, чтобы люди в спину желали что-либо светлое.
И я стала выходя их продуктового магазина прощаться сразу со всеми
фразой:"Счастливо всем" Люди автоматически отвечают добрыми пожеланиями выходящему в спину.

[крайний]

Сообщение от Пандора

Мне хотелось, чтобы люди в спину желали что-либо светлое.

Для начала попробуйте это представить )) и не обязательно в спину ))

[Panzer.Tolik]

Сообщение от beam

Ага.

Это заблуждение и введение в присутствующих в заблуждение. Пандора права, когда говорит, что не ругаться - это состояние.
Человек по-настоящему не ругается когда в состоянии его сознания нет места нет этим словам. И убеждать, что такие слова - это нехорошо - это пустая трата времени.
Если разум находится в светлом, медитативном состоянии, то у него нет потребности в выражении мыслей и чувств бранными словами.
А в Вашем варианте - Вы предлагаете перейти с папирос на сигареты. Какая разница, если то и то - отрава, сигареты по количеству ядовитых компонентов еще хуже.
Но возможно, что для кого-то и такой, предлагаемый Вами путь нужен - через наоборот, , чтобы убедиться, что это правильный путь.

Когда человек простудится, в носу может образовываться слизь. Здоровый человек не нуждается в освобождении от нее, а вот больному ходить с забитым носом неприятно, трудно дышать да и внутрь может натечь. Сморнуться на пол - некультурно, но можно использовать платок. Окружающие поймут это с пониманием.

Именно так я и рассматриваю альтернативу мату, а не как переход с папирос на сигареты. Но! Привычка курить - не только психологическая, но и физиологическая. Чтобы организм начал опять вырабатывать никотин самостоятельно, его нужно подготовить. В этом плане переход на более легкие сигареты можно рассматривать как предварительную подготовку организма, но не психики или сознания.

Как выше говорилось, наиболее эфективное избавление от мата произойдет, если оно будет идти одновременно на разных уровнях - на тонком в форме желания очиститься от негатива, на физическом - в форме изменения своего способа выражать мысли.

Сообщение от крайний

1. Анатолий, мне кажется, что сами вы не нуждаетесь ни в каких заменах )))) Что послужило идеей?...

2. И еще. Если честно, формулировка "словарь замены матерных выражений" довольно таки режет слух именно в русле АЙ. Может быть поэтому все так недоумевают и прочее? ))) А предложи изначально формат исповеди о личном опыте избавления, то словарь бы давно уже и с удовольствием набросали?

1. Карма, наверное. А также желание помочь обычному человеку, например, какой-либо девчонке, далекой от всяких философий и Агни Йоги. Выбросит ей поисковик эту страницу, возьмет она для себя то, что подходит ей, и забудет. Но мир при этом все же станет чуточку светлее. И еще, в начале также немного думал об авторах разных статей. Задумает кто-то написать материал на эту тему для блога или для журнала, начнет прочесывать интернет в поисках материала, так ему из этой ветки форума, наверное, по-любому будет что взять. Подобным образом и сам искал материалы, работая фрилансером. Например, для небольшой статьи "как почистить замшевую обувь" понадобилось штук 5-7 разных форумов прочесть, чтобы скомпоновать что-то стоящее.

2. Тему нужно понимать более широко, ведь чистое сознание и культура речи - это тоже альтернатива матерным выражениям. А словарик и разные стимулы - это средство.

[Panzer.Tolik]

Муслить или мусолить 1)1. Смачивать или пачкать слюной; слюнить, сосать, суслить; жвакать, мулявить, мулындать
Вмуслить палец во что-то, всунуть вымуслив.
Вымуслил весь пряник, замуслил, измуслил
2. Пачкать мокрыми, жирными, липкими пальцами, оставляя следы.
Собака намуслила на полу, обмуслила ковер.
Помусли палец.
Очень долго без толку возиться с чем-нибудь (с делами, разрешением каких-либо вопросов и т.п.), обсуждать что-нибудь.
Мусолить какой-нибудь вопрос.
Полно тебе муслиться, рюмить.
также переносно, в значении подмазываться, подольститься
Он подмуслился под него
Ты что тут примуслился

Рассусоливать -1) Медленно пить или сосать, причмокивая; (сусолить II, суслить II).
2) говорить, рассказывать о чем-нибудь медленно, тягуче, останавливаясь на излишних подробностях и делая все время отступления от темы.
Говори короче, не рассусоливай!

[Panzer.Tolik]

повеса Бездельник, проводящий время в легкомысленных затеях и развлечениях.
Великовозрастный повеса
Вы с барышней скромны, а с горничной повесы. (Грибоедов).
Александр скромен, не то, что ты - повеса. (Гончаров.)

сорванец Озорник, проказник; безобразие.
Этот франт-приятель отъявлен мотом, сорванцом (Грибоедов.)
Мальчишка растёт сорванцом.

=======

каверза 1. Запутывание дела, крючкотворство
Подьяческие каверзы.
2. Интрига, происки, затеваемые с намерением запутать, усложнить какой-нибудь спорный вопрос, злостно повредить кому-нибудь.
Строить каверзы против кого-нибудь.
Она выкинула такую каверзу, что чуть с ума меня не свела. (Лесков).
3. Злая шалость, коварная проделка, имеющая целью поднять кого-нибудь на смех, помучить кого-нибудь.
Дети не дают покоя своими каверзами.

Этимология: Образовано с помощью префикса ко- (ка-) от несохранившегося верза ‘нечто плохое’ , ‘дрянь’ , ‘плутовской прием’ , ‘происки’ (vьrz- ‘соединять’, ‘связывать’, ‘плести’). В русском языке - с первой половины XVII в.

верзить и верзти южн. 1) говорить или делать что продолжительно, но беспутно, бестолково;
2) врать, лгать, бредить, городить пустяки.
Что ты верзешь? Что тебе верзится? грезится, бредится.
Везякать южн. болтать, калякать.

=======

калякать Разговаривать, болтать. вост. калайдакать донск. калайдачить твер. гуторить, баять, беседовать, разговаривать приятельски, не шумно или о неважном; болтать.
А помнишь, ночи напролет калякивали мы с тобою!
Ладно ли калякается, каково беседуется?
Покалякать о чем.
Раскалякались гости.
О чем закалякал?
Докалякались до греха.
Искалякался, рассказал все.
Накалякал пустяков.
Откалякали, откалякались, совсем.
Будет вам калякать, займитесь делом.

Каляканье ср. болтовня, разговор. Каляка, калякала, калякуша об. говорун, болтун, краснобай или пустобай. Каляки ж. мн. пустой, неважный разговор, беседа, болтовня.

[Etsi]

Сообщение от крайний

Etsi, позвольте задать Вам вопрос. Каким Вы видите переход от трехэтажного мата к "словно реченька журчит"? На мой взгляд это очень важный момент, и правильное его понимание просто необходимо.

Это и просто и сложно. Просто - сказать, трудно перейти из состояния, когда хочется выматериться, чтоб полегчало, к тому, когда уж естественно отвращение к любому бранному слову...
Это состояние называется уровнем Куль-уры или чистоты...

Интересно, скольким форумчанам удалось кардинальным образом изменить свое мировозрение что называется в единый миг, и как следствие... например перестать раздражаться... ?

Думаю, никому это не удастся в единый миг.
Но это вполне достижимо при постоянном стремлении к такому состоянию Силы.

_____

А вообще я не хотела бы больше мешать этой теме, уважая право автора ее развивать и поддерживать дальше. Это его труд, его понимание пользы.
Я просто высказала свое мнение по теме, не более...

[крайний]

Сообщение от Etsi

А вообще я не хотела бы больше мешать этой теме, уважая право автора ее развивать и поддерживать дальше.

По моему, Ваши выступления в теме противоречат идее автора лишь с определенной точки зрения, и только. Если же рассмотреть процесс целиком, то никаких противоречий тут нет. Всему свое место и время.

Жаль что Анатолий уклоняется от обсуждения своей идеи, но пожалуй ему виднее.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от крайний

Жаль что Анатолий уклоняется от обсуждения своей идеи, но пожалуй ему виднее.

По-моему, все идет нужным путем. Что тут нужно обсуждать? О матерных выражениях вообще - есть соответствующая ветка http://forum.roerich.info/showthread...E6%E5%ED%E8%FF

Альтернатива мату - собственно эта тема, в ней больше практики, чем теории. Сейчас вот размышляю над идеей, которую выразила в своем посте Пандора:

- какие существуют методы обуздания астрала?

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Panzer.Tolik

Сейчас вот размышляю над идеей, которую выразила в своем посте Пандора: - какие существуют методы обуздания астрала?

Путь первый:



Путь второй:



Путь третий:



Путь четвертый:

[Пандора]

Сообщение от Руслан Коломиец

Путь первый:
Путь второй:
Путь третий:
Путь четвертый:

Я пользовалась пятым путём вот этим:


Тогда в интернете эту картину можно было найти во весь экран монитора, я на нее смотрела, ну и училась так же улыбаться.
Меня всегда почти шокировало - какая гармония, как красиво.

[крайний]

Сообщение от Panzer.Tolik

Что тут нужно обсуждать?

Обсуждать пока действительно нечего, т.к. нет ни одной попытки доказать правомочность идеи замены матов. И тем не менее, Вам не показалось бы странным следовать ничем не обоснованному совету, тем паче на фоне противоречащих ему цитат из АЙ?

Сообщение от Panzer.Tolik

3. А тому, кто не хочет материться, мы предложим разные слова, альтернативу одному емкому слову. И он почувствует, сколько разных оттенков может иметь его чувство, если его не огрублять. Человек не рождается, а становится культурным. Истинную культурность выращивают, она не падает, как снег на голову. Повторюсь, эта тема создана в помощь для тех, кто по жизни матерится в той или иной степени, но хочет выйти из сложившейся ситуации.

Не получается представить взрослого человека пришедшего к пониманию избавления от мата и затрудняющегося в подборе альтернативы.
Пока это скорее напоминает формальную уловку от цензуры. Итогом подобной изобретательности и находчивости может стать внешне благопристойная и в разы ядовитее смесь.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от крайний

Не получается представить взрослого человека пришедшего к пониманию избавления от мата и затрудняющегося в подборе альтернативы. Пока это скорее напоминает формальную уловку от цензуры. Итогом подобной изобретательности и находчивости может стать внешне благопристойная и в разы ядовитее смесь.

Как избежать ситуации с "гремучей ядовитой смесью". Если отказ от мата нужен чисто формальный (на работе не принято материться, начальство ругает или могут уволить), то тут да, тут просто идет подмена одних выражений другими. В этом случае отказ от мата - цель.

Совсем другое дело, если отказ от мата - средство. Для чего оно нужно? Для собственного развития, в котором повышение культуры речи - лишь видимая часть. Если тот, кто матерится, поймет, что отказом от брани он откроет путь к очень большим возможностям, то у него появится глубокий стимул.

В первом случае отказ от мата просто загоняет астрал в узкие рамки, как бы в смирительную рубашку (фото ниже улыбнуло ), и в нем закипает злоба и агрессия. Во втором астрал не связывается, а наоборот, развивается, растет и очищается. Получается не противостояние, а сотрудничество, человек меняется не внешне, а внутренне.

Попробуем навскидку сказать, для чего используется мат:
1 для выражения эмоций;
2 для защиты (браниться, чтобы отстали);
3 для нападения (уколоть кого-либо).
4 для передачи информации;

1. Эмоции. Человеку нужно объяснить вред негативных эмоций, которые связанны с матом (темы соответствующие на форуме есть). Вообще жить без эмоций трудно, потому нужно утончать их, дать человеку почувствовать вкус других блюд, а не такой грязной пищи. Тогда будет альтернатива и желание есть "хорошие блюда".

2-3. Проблема в невежестве и самости. Человек ассоциирует себя с телом или эго, и защищает его. Нападки на других - это тоже желание возвысить свое эго. Тут человеку нужно помочь понять, что все, что он делает при помощи мата, наносит вред прежде всего ему самому.

4. Тут сложнее всего. Человеку (мозгу) гораздо проще использовать примитивный набор слов, чем помнить, что как называется. Здесь тоже надо понять карму, а также то, чем полезно умение точно выражать свои мысли. Именно, показать пользу, в качестве альтернативы кажущейся простоты бытового мата.

.......
Припустим, некий средний человек не совсем четко понимает, зачем нужно отказываться от мата. Но желание такое есть, а как достичь его неизвестно. Пока что получается, что подход должен быть комплексный - на тонком и на словесном уровне. На тонком уровне нужно стремиться не вкладывать негатива в свою речь. На словесном - выражаться без мата.

"Нехорошие" слова, приведенные в теме, помогут переучить мозг. Очень часто мат выражается рефлекторно. Если у человека будет стоять выбор из нескольких нехороших слов, автоматизм уменьшается, а включаются более осознанные мыслительные процессы. Но из чего выбирать? - Будьте добры, пожалуйста, вот вам на блюдечке, откопанное из словарей, с примерами, из "дедушкиных фраз", из личного опыта. Это реальная помощь, ИМХО.

[Владимир Чернявский]

Переместил часть сообщений в тему: Эффект Кирлиан

[Пандора]

Сообщение от Panzer.Tolik

пожалуйста, вот вам на блюдечке,

Только то, что подано на блюдечке чаще всего нужно именно тому, кто подаёт.
Я сама пользуюсь и чужим опытом и чужим набором информации - в некоторых шаблонных ситуациях (сделать отчёт, составить текст документа) сильно экономит время.
Но когда человек сам ищет нужные ему знания, то он научается общаться с пространством и примагничивать определённые энергии. В Агни Йоге самостоятельно добытые знания ценятся выше. Хотя, для многих людей, у которых астрал ещё очень далёк от обуздания, тема может помочь сделать первый шаг к очищению ауры.
Ещё мне нравится наблюдать за другими - а как они в такой ситуации реагируют?
Иногда видишь насколько люди научились жить во внутренней культуре.

=======================
Самый простой и самый трудновыполнимый совет из Граней - "Умейте хотя бы один день прожить без малейшего раздражения"
Второй совет несколько сложнее, потому что для его выполнения нужно научиться разделять чувства и эмоции, свои от наведенных:" Хотя бы один день прожить без всяких эмоций. Ни на что не реагировать. Никак." - это уже пилотаж.
Если на выполнение первого совета уходит минимум три года, то на выполнение второго намного больше.

[крайний]

Сообщение от Panzer.Tolik

Как избежать ситуации с "гремучей ядовитой смесью". Если отказ от мата нужен чисто формальный (на работе не принято материться, начальство ругает или могут уволить), то тут да, тут просто идет подмена одних выражений другими. В этом случае отказ от мата - цель.

Поначалу формальный отказ от мата в дальнейшем вполне способен стать поводом для полноценного комплексного подхода к изменению внутреннего себя. Более того. Мне кажется, что именно так чаще всего и происходит. Верное осмысление приходит потом, во время пути. Например подросток захотел произвести впечатление на девушку и начал для проформы читать стандартный вумный набор книг, а он, зараза, возьми да и зацепи...

Сама идея замены мне чувствуется верной и вполне эффективной. Именно так, чувствуется, как один из бесконечного числа способов сделать еще один шаг в правильном направлении, невзирая на отягощенность многочисленными несовершенствами. Именно самостоятельный шаг, а не сказочную телепортацию. Реальная трансформация своими болью потом и кровью, как уверенное, осмысляемое постепенное изменение, а не утопичное моментальное превращение, за которое похоже так ратует большинство участников темы. Так и хочется сказать им: "Дорогие! Между вами и Просветлением, по идее ничего не стоит. Так чтож вы тут делаете? Щелчек пальцами и вуаля! Самым крутым даже щелчек не нужен )) Ваше отсутствие в темах станет бесспорным подтверждением вашей правоты и успеха!" Уфф... )))

Анатолий, мне кажется, что сами вы не нуждаетесь ни в каких заменах )))) Что послужило идеей? Невольная необходимость противостояния матершинникам? Если мои вопросы окажутся неудобными, не отвечайте. Я лишь пытаюсь увидеть момент возникновения необходимости словаря.
И еще. Если честно, формулировка "словарь замены матерных выражений" довольно таки режет слух именно в русле АЙ. Может быть поэтому все так недоумевают и прочее? ))) А предложи изначально формат исповеди о личном опыте избавления, то словарь бы давно уже и с удовольствием набросали?

[beam]

Сообщение от крайний

Итогом подобной изобретательности и находчивости может стать внешне благопристойная и в разы ядовитее смесь.

Ага.

"Нехорошие" слова, приведенные в теме, помогут переучить мозг.

Это заблуждение и введение в присутствующих в заблуждение. Пандора права, когда говорит, что не ругаться - это состояние.
Человек по-настоящему не ругается когда в состоянии его сознания нет места нет этим словам. И убеждать, что такие слова - это нехорошо - это пустая трата времени.
Если разум находится в светлом, медитативном состоянии, то у него нет потребности в выражении мыслей и чувств бранными словами.
А в Вашем варианте - Вы предлагаете перейти с папирос на сигареты. Какая разница, если то и то - отрава, сигареты по количеству ядовитых компонентов еще хуже.
Но возможно, что для кого-то и такой, предлагаемый Вами путь нужен - через наоборот, , чтобы убедиться, что это правильный путь.

[Пандора]

Сообщение от Panzer.Tolik

Что тут нужно обсуждать? О матерных выражениях вообще

Здесь ссылка на влияние мата на ДНК человека
http://earth-chronicles.ru/news/2013-07-18-47184

И что ещё нужно пообсуждать немного и научиться, так это чтобы сердце излучало любовь.
Когда оно наполнено любовью, то речь становится прекрасной и наполненой красивыми образами.
Тогда в речи ритмы радости, которая дарится , как Дар, каждому , попавшему в поле зрения.
Здесь на форуме, сто лет назад, Дрон написал стихотворение:"Иду по улице, несу большое счастье, а в подворотне наркоман влачит своё несчастье, " ну там по ходу, он этим счастьем со всеми обменивается на то, чем они наполнены.
==================
Самое бытовое сравнение - бабушка, любящая своих внучат - и требует и не осуждает , а просто любит.