Судьбы цивилизаций

[Dar]

Сообщение от Радослав

В том, что осталось Вами невыделеным

Ну что оттуда вы считаете сутью Иерархии?
Скажите своими словами.

И поясните с точки зрения "Живой Этики"

Это скорее всего адаптация к современному русскому так что как оно на самом деле на совести адаптора

Адаптация чего к чему? какой адаптатор?..
Давайте яснее, без тумана..

Мне просто хочется понять ваши побуждения, ваш мотив..

Здесь есть темы посвященные славянским ведам и т.д.
Всегда одно и тоже..
Начинают выкладывать якобы священные тексты непонятного происхождения..
А как начнешь спрашивать, начинается путаница и невнятное бормотание, напускание тумана, и намеки на свою причастность к чему-то сокровенному
пытаясь придать себе какой-то таинственный вид.. (напоминает детские ролевые игры..)

Сколько раз уже здесь пытались выложить какие "таинственные знания", которые открытым текстом написаны в АЙ..

Попробуйте ясно и четко пояснить, что вам дают эти тексты и при чем здесь АЙ?
Что такое "суть Иерархии" в АЙ, что такое суть Иерархии в ваших текстах и в чем разница?

[Радослав]

Сообщение от Dar

Мне просто хочется понять ваши побуждения, ваш мотив..

Здесь есть темы посвященные славянским ведам и т.д.
Всегда одно и тоже..
Начинают выкладывать якобы священные тексты непонятного происхождения..
А как начнешь спрашивать, начинается путаница и невнятное бормотание, напускание тумана, и намеки на свою причастность к чему-то сокровенному
пытаясь придать себе какой-то таинственный вид.. (напоминает детские ролевые игры..)

Сколько раз уже здесь пытались выложить какие "таинственные знания", которые открытым текстом написаны в АЙ..

Попробуйте ясно и четко пояснить, что вам дают эти тексты и при чем здесь АЙ?
Что такое "суть Иерархии" в АЙ, что такое суть Иерархии в ваших текстах и в чем разница?

Мотивация проста и заключается в изучении эзотерики наших земель и я действительно ищу разные вариации Учения (считайте, что у меня такое хобби))) А предоставленные обрывки были предоставлены на общее суждение, так как мне показались перекликающимися с Учением (многие высказали свое мнение, но почему то не по сути отрывков, а о бо мне и том чем я занимаюсь). Вы Дар одной из мотиваций даже приписали мне "начинается путаница и невнятное бормотание, напускание тумана, и намеки на свою причастность к чему-то сокровенному пытаясь придать себе какой-то таинственный вид.. (напоминает детские ролевые игры..)
Окончательный ответ: тексты выложены для обсуждения, а не с целью перевернуть АЙ или дополнить.
Странно, что ЕПБ вообще на слово верили, так как часто цитируемые тексты даже были никому не знакомы и тем более не подозревали в том, что что она этим придает себе таинственный вид

[Iris]

Сообщение от Радослав

Мотивация проста и заключается в изучении эзотерики наших земель и я действительно ищу разные варианты Учения (считайте, что у меня такое хобби))) А предоставленные обрывки были предоставлены на общее суждение, так как мне показались перекликающимися с Учением

Все-таки, ВЧ, здесь есть элементы "альтернативного рериховедения)))

Странно, что ЕПБ вообще на слово верили, так как часто цитируемые тексты даже были никому не знакомы и тем более не подозревали в том, что что она этим придает себе таинственный вид

Ну вы сравнили!!!

[Andualex]

Радослав , при изучении текстов любых "славянских Вед" не находил даже признаков компиляций древних текстов. Как правило , это плоды фантазий
литераторов или окололитераторов 19-20 веков.
Обратите внимание на то , что самих оригиналов "древних" текстов очень мало - например "Велесова книга" , и эти оригиналы совершенно не выдерживают филологического анализа ибо написаны на "волапюке", то есть доступной автору смеси церковнославянского с местными вариациями и иными славянскими языками периода написания "творения".
Поэтому часто приводятся "переводы" неизвестного текста на современный русский. Кстати ,у нас на Украине этот процесс аналогичен российскому , только что на украинском.

[Радослав]

Сообщение от Andualex

Радослав , при изучении текстов любых "славянских Вед" не находил даже признаков компиляций древних текстов. Как правило , это плоды фантазий
литераторов или окололитераторов 19-20 веков.
Обратите внимание на то , что самих оригиналов "древних" текстов очень мало - например "Велесова книга" , и эти оригиналы совершенно не выдерживают филологического анализа ибо написаны на "волапюке", то есть доступной автору смеси церковнославянского с местными вариациями и иными славянскими языками периода написания "творения".
Поэтому часто приводятся "переводы" неизвестного текста на современный русский. Кстати ,у нас на Украине этот процесс аналогичен российскому , только что на украинском.

То, что существует множество подделок не может отвратить от попыток найти оригинал. А есть еще устная передача...
Но все же подобные попытки "ненаучны" в глазах научно изучающих ТД и АЙ

[Andualex]

Нисколько не сомневаюсь , что у древних славян и у протославянских племен существовали развитые системы как дохристианских верований так и эзотерических знаний , родственным индийским Ведам. Не сомневаюсь и в том , что существовало несколько видов докириллической письменности .
Остатки или следы этого действительно встречаются в устном фольклоре.
Вот только письменных источников (известных) пока еще нет.

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Радослав

То, что существует множество подделок не может отвратить от попыток найти оригинал. А есть еще устная передача...

Рамаяна по объему 1/4 Махабхараты, а последняя составляет 18 книг на целую полку. В интернете можно найти перевод на русский пересказа Рамаяны от разных авторов, в размере не более одной книги. Оригинальный текст Рамаяны содержит множество сокрытой мудрости, для которой каждая буква в каждой шлоке важна и имеет значение, и малейшее изменение меняет смысл, система просто не работает. Пересказ ничего не даст.

Точно так же с так называемыми славянскими ведами. Попытка выдать пересказ за оригинальный текст и построить на нем некую систему заранее обречена на катастрофу. Скажите, как в русском или украинском языке называется каждая звезда Большой Медведицы или Плеяд, или Ориона, или другого созвездия? В Индии, Египте, у эскимосов и некоторых островных народностей подобные названия сохранились в большей или меньшей мере. У нас - нет. Вот и вся цена такой системы, основанной на пересказе и домыслах непонятого или несохранившегося текста.

[Dar]

Сообщение от Радослав

А предоставленные обрывки...

Если вы искренни в своих поисках, то должны честно и непредвзято выяснить достоверность источников. Иначе это не только самообман, но и еще попытка ввести в заблуждение других.
Вы уверены на 100% что эти тексты на самом деле древнейшие? и их писал сам Велес, Сварог ну или кто-нибудь там еще..
Какая была там письменность, на чем писали.. на бересте, пергаменте, картоне..
Тут была попытка оправдать "древность" тем что передавали "из уста в уста"..
"сам лично слышал и записал".. "записанное с моих слов верно" и т.д.
Одним словом сами себе хотя бы честно ответье. Насколько вы верите в древность происхождения и на чем основана ваша вера.
Ну раз у вас такое хобби, значит тексты Голякова дают гораздо больше чем АЙ.

Окончательный ответ: тексты выложены для обсуждения, а не с целью перевернуть АЙ или дополнить.

Вот вы удивлялись на счет тумана..
А я ведь три раза задал вам один и тот же вопрос, и вы все время уходите в сторону..
Повторить вопрос или не имеет смысла?

[mika_il]

Сообщение от Радослав

Мотивация проста и заключается в изучении эзотерики наших земель и я действительно ищу разные вариации Учения (считайте, что у меня такое хобби))) А предоставленные обрывки были предоставлены на общее суждение, так как мне показались перекликающимися с Учением (многие высказали свое мнение, но почему то не по сути отрывков, а о бо мне и том чем я занимаюсь).

"Пересечение" с Учением может вовсе и не означать, что найден некий доселе неизвестный вариант Учения. Просто есть нормы, единые для всего человечества в целом, которые являются такими же действенными для сознаний далёких от эзотерического изучения, как и для сознаний близких ему.

[Радослав]

Сообщение от Dar

Ну раз у вас такое хобби, значит тексты Голякова дают гораздо больше чем АЙ.

Странные выводы и по части ухода от обсуждаемой темы мне похоже у вас учиться и учиться))) Повторюсь, что интересно было мнение по поводу данных текстов.

Сообщение от Dar

Ну что оттуда вы считаете сутью Иерархии?

В цепь бесконечную, тугую все сомкнулась, и каждое звено в цепи по своему важно, и смысл звена в цепи, чтоб все на нем замкнулось, звено и ты, но и зерно звено!
Так значит, Смысл Природы ты узришь в порядке и в мощи составляющих цепей. Все упадет в Ничто, коль хоть одно звено не прочно. Запомни! Что все так же у людей.
Мы двигаться должны в порядке друг за другом. Шаг никому нельзя ускорить
иль сдержать, чем люди крепче держатся друг друга, Тем менее придется нам страдать.

[Dar]

Сообщение от Радослав

Странные выводы и по части ухода от обсуждаемой темы мне похоже у вас учиться и учиться))) Повторюсь, что интересно было мнение по поводу данных текстов.

Еще раз..
Попробую по другому..
К примеру я могу что-то из АЙ неправильно понимать. И на основе этой ошибки судить о чем-то другом и говорить "смотрите там тоже самое"..
Что-бы сравнивать нужно знать и то и это.
Вот вы говорите что там суть Иерархии.
Поясните, в чем суть Иерархии в АЙ?..
Когда вы объясните свое понимание, тогда можно обсудить и приведенный вами текст.
К примеру "шаг нельзя ускорить и замедлить".. можете привести что-то из АЙ по этому поводу? О том что нельзя ускорятся каждому..

В приведенных вами текстах полно аллегорий, метафор и сравнений и много чему можно найти аналогии в АЙ. Для этого надо их расшифровывать, разбираться, искать зерно знаний и т.д. Но зачем? Если все это, без всяких аллегорий и метафор, дано открытым текстом, ясно и четко в АЙ.

Напоминаю, форум посвящен изучению "Живой Этики", а не изучению текстов "Голякова".. Другие тексты можно приводить только если вы их рассматриваете с точки зрения "Живой Этики".. Тогда это просто еще один повод заглянуть в АЙ и почитать что там написано по этому поводу.

Вот вы хотите привести пример "сути Иерархии". Приводите из АЙ и сравнивайте.
Тогда возможно и интерес проявится у многих.

[Panzer.Tolik]

:Община, 207 Не поощряйте космогонических рассуждений до утверждения сознания. Следите за целесообразностью преподавания в школах. Установите возможность для успевающих скорейшего продвижения. Если резвый корабль должен спускать паруса для равнения строя, то не будет ли это умерщвлением возможностей? Знаете ли, как создалась стройность устремления корабля? И не построен ли он для принятия наибольшей опасности? Как расходовать его для перевозки мороженых овощей! Всегда сохраните возможность ответственного продвижения. Пусть с первого года школы медленный шаг не будет узами для быстрохода. Пусть учитель зорко распознает могущих быстро идти. Не надо хвалить их, но следует расчистить им путь. Следует создать промежуточные курсы, по этим ступеням быстрые могут взбегать. Не скрывайте от них трудностей. Для известного типа сознания каждое подвигоподобное движение есть уже свет и радость.

:Беспредельность ч.2, 727 Качества наслоений представляют образы сфер, окружающих народы. Народный дух всегда предопределяет сущность будущего. Вокруг каждого народа вибрирует карма следствий, потому люди так устремляются к основам Истины, но только избранные идут каналом Истины. Больше всего извращается понятие Истины. Потому когда Мы говорим — Истина, Мы зовем к овладению тонкими энергиями и к Космическому Магниту. Можно определить каждую народную вибрацию. Самый верный показатель есть народная мысль. Утвержденная устремленность дает ключ к познанию. Так народный дух слагает свои ступени.

Если совместить обе цитаты, можно понять, почему при гибели одних народов другие в тех же условиях возносятся. Учение дано для всего человечества, но при этом отдельные его части могут погибнуть, потому что такова их карма, созданная и создаваемая свободной волей.

[mika_il]

Сообщение от Panzer.Tolik

Если совместить обе цитаты, можно понять, почему при гибели одних народов другие в тех же условиях возносятся. Учение дано для всего человечества, но при этом отдельные его части могут погибнуть, потому что такова их карма, созданная и создаваемая свободной волей.

Если совместить обе цитаты, можно понять, что одним народам Учение "дается", а другими - Учение творится. Если цивилизация падает под натиском "ариев", то вывод истории очевиден - эта цивилизация одряхлела и подлежит замене на более высокий качественный уровень. Только "избранные идут каналом Истины"...

[Panzer.Tolik]

Сообщение от mika_il

Если совместить обе цитаты, можно понять, что одним народам Учение "дается", а другими - Учение творится. Если цивилизация падает под натиском "ариев", то вывод истории очевиден - эта цивилизация одряхлела и подлежит замене на более высокий качественный уровень. Только "избранные идут каналом Истины"...

Как отличить именно смещение, а не начало возрождения народов? Есть влияния космические, есть карма народная, слагаемая и сложенная, причем речь идет именно о народах, а не об отдельных людях. Есть понятия дух народный, дух человечества. Мне кажется, их нужно воспринимать не отвлеченно, а как некую особь, многоклеточный организм, обладающий сознанием. Но ясного понимания этого у меня пока нет...

:Озарение, 2-IV-20 Несовершенство материи пора устранять. Для того народ должен осознать дух, иначе общее состояние как бы приравнивает к себе отдельных возможности, как бы волны океана сохраняют общий ритм.
Потому пора поднять народы мечом или молнией, лишь бы пробудить вопль духа.

:Беспредельность ч.2, 594 Возрождение народов следует упадку явления сознания. Каждая страна проходит эти ступени. Творчество сознания устремляется к возрождению, потому самым точным указателем сдвига будет возрождение сознания. Так каждая ступень народного сознания заключена в упадке или в продвижении народов. Потому стихийное пробуждение показывает потенциал духа народа.

:Беспредельность ч.2, 727 Качества наслоений представляют образы сфер, окружающих народы. Народный дух всегда предопределяет сущность будущего. Вокруг каждого народа вибрирует карма следствий, потому люди так устремляются к основам Истины, но только избранные идут каналом Истины. Больше всего извращается понятие Истины. Потому когда Мы говорим — Истина, Мы зовем к овладению тонкими энергиями и к Космическому Магниту. Можно определить каждую народную вибрацию. Самый верный показатель есть народная мысль. Утвержденная устремленность дает ключ к познанию. Так народный дух слагает свои ступени.

:Иерархия, 306 Когда события нагромождаются, подземный огонь устремляется соответственно. Так, когда смещение сил происходит, нужно обратить внимание на космические огни. В одном случае — возрождение, в другом — смещение; всюду происходят явления космические, и пространственный огонь насыщает каждый преходящий процесс. Сила народная питается духом соответственным и такая же притягательная сила соединяет народные смещения. Потому можно сказать, что напряжение Космоса передается во всех странах, так невозможно человечеству отделять себя от общего утверждения. Потому высший закон стремится к Общему Благу, и дух человечества нуждается в устремлении к высшему закону.

:Иерархия, 395 Человечество загрязло в пережитках, в старом мышлении, вне осознания утвержденного Бытия. Так дух смещающихся народов тлеет на уходящих энергиях, как ханжество, суеверие. Основа этого тления — церковь, которая сеет ужасы, непозволительна! Государство, которое действует мерами предательства, не может существовать. Так перерождение духа должно изъять эти ужасы, которые поглощают планету. Потому только цепь Иерархии может восстановить облик человеческий. Так строится новое утверждение путем вечной Иерархии.

[mika_il]

Сообщение от Panzer.Tolik

Как отличить именно смещение, а не начало возрождения народов? Есть влияния космические, есть карма народная, слагаемая и сложенная, причем речь идет именно о народах, а не об отдельных людях.

По признаку благополучия. "Если у вас ничего не болит, то, скорее всего, вы уже умерли"...
Кармические накопления бывают отрицательными и положительными. Запас заслуги заканчивается точно так же, как и запас страданий...

[Радослав]

Сообщение от Dar

В приведенных вами текстах полно аллегорий, метафор и сравнений и много чему можно найти аналогии в АЙ. Для этого надо их расшифровывать, разбираться, искать зерно знаний и т.д. Но зачем? Если все это, без всяких аллегорий и метафор, дано открытым текстом, ясно и четко в АЙ.

Напоминаю, форум посвящен изучению "Живой Этики", а не изучению текстов "Голякова".. Другие тексты можно приводить только если вы их рассматриваете с точки зрения "Живой Этики".. Тогда это просто еще один повод заглянуть в АЙ и почитать что там написано по этому поводу.

Вот вы хотите привести пример "сути Иерархии". Приводите из АЙ и сравнивайте.
Тогда возможно и интерес проявится у многих.

Я понял, что интерес к наследию и просто получение эстетического наслаждения от сжатости смысла вылитого в краткость, как вы пишите метафор, аллегорий и сравнений не впечатляет... Конечно же есть автомат "Калашникова", тогда зачем идти в музей любоваться инкрустацией древней сабли, - ваша логика?

По поводу "шаг замелить или ускорить", то в контексте АЙ: Ведущий так же развивается и двигается с определенной скоростью и потому от твоего торможения будет напряг всей цепи особенно непосредственно впереди идущему. Ускорится можно, но в общей массе продвинутые ученики и Адепты составляют процент стремящийся к нулю... То есть все звенья цепи на всех уровнях подчиняются закону цикличности и все равно основная масса людей будет по развитию соответствовать тому кругу Земли, который ей предопределен теперешней фазой цикла, а прийдет по законам цикличности Эпоха Агни, то все звенья цепи должны будут соответствовать циклу Высшего Звена или цепь порвется.