Земные учителя

[Michael]

Недавно нашелся параграф из Граней т. 8.

175. (Гуру). Фокус Света Един. Можно обращаться непосредственно, но можно и через стоящих вблизи. Но подойти можно через кого-то, если прежние накопления не дозволяют непосредственной связи. Учителя на Земле должен иметь каждый. Иначе как же подойти. Через него устанавливается иерархическая цепь связи. А цепь имеет звенья. Ближайшее звено соединяется со всей цепью. Отбрасывая ближайшее звено, человек лишает себя прямой связи. Многие допускают эту ошибку и остаются ни с чем. За примерами не надо далеко ходить. Целые толпы самообольщенных, оторвавшихся от непосредственных звеньев, топчутся все на том же месте, как в мире земном, так и в астральном.

[RUDRA]

Сообщение от Michael

Недавно нашелся параграф из Граней т. 8.

175. (Гуру). Учителя на Земле должен иметь каждый. Иначе как же подойти. Через него устанавливается иерархическая цепь связи. А цепь имеет звенья. Ближайшее звено соединяется со всей цепью. Отбрасывая ближайшее звено, человек лишает себя прямой связи. Многие допускают эту ошибку и остаются ни с чем. За примерами не надо далеко ходить. Целые толпы самообольщенных, оторвавшихся от непосредственных звеньев, топчутся все на том же месте, как в мире земном, так и в астральном.

Замечательный отрывок. Действительно...САМООБОЛЬЩЕННЫХ, которым уже "не нужен" земной учитель, которые считают имеющих земного....эээ.. не доросшими и "землюками" Не понимая, что отодвигают возможность встретить Учителя, даже если она была в судьбе, и порождают этим карму препятствующую этой встрече. Как говорится, мир исполняет наши желания...не нужен - так не нужен...

[Said]

Сообщение от RUDRA

Замечательный отрывок. Действительно...САМООБОЛЬЩЕННЫХ, которым уже "не нужен" земной учитель, которые считают имеющих земного....эээ.. не доросшими и "землюками" Не понимая, что отодвигают возможность встретить Учителя, даже если она была в судьбе, и порождают этим карму препятствующую этой встрече. Как говорится, мир исполняет наши желания...не нужен - так не нужен...

и при всем при этом расхождение в понимании рождает многие непонятности. И забывая, что : -

"Итак, мои дорогие молодые друзья, прошу Вас принять мою сердечную благодарность за проявленную Вами готовность встать на защиту доверенных Владыки М. В этой связи хочу привести Вам несколько строк из Учения Мастера Иллариона:
«Первый закон оккультизма – это защита Учителя. Ученик, который может стоять спокойно и безразлично, не прилагая усилий, чтобы защитить Учителя, не должен слишком далеко искать причину, почему при попытке войти в Зал Обучения перед его взором предстала закрытая дверь. Тот же самый закон самозащиты, который не позволяет Учителю оккультизма защищать себя, приказывает ученику встать у врат знания, которые и есть Учитель, и охранять их от всех непрошеных гостей. Ученик должен подняться или упасть вместе со своим Учителем»" Письма Е.И.Рерих. 1. 11. 1935 г.

[RUDRA]

Сообщение от Said

Ученик должен подняться или упасть вместе со своим Учителем

Да, вполне, наверное, так и есть. Но проблема в том, что по-моему мнению, Мория может быть Учителем только тем, кто с ним лично встречался, кто может учиться у него. А люди фантазируют...И тешат себя астральными иллюзиями...Об этом речь.

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

Но проблема в том, что по-моему мнению, Мория может быть Учителем только тем, кто с ним лично встречался, кто может учиться у него. А люди фантазируют...И тешат себя астральными иллюзиями...Об этом речь.

Это с одной стороны.
С другой стороны, Владыки являются духовными Отцами всех людей. Каждый человек принадлежит какому-то лучу. Большинство людей, как писала Е.И., принадлежало лучу Люцифера, и сейчас, когда их Отца не стало, они осиротели и имеют возможность выбрать нового Отца - это было сказано в одном из ее писем. Выбирая Отцом Майтрейю, они готовят себе будущий Путь и, возможно, будущее ученичество по иерархической линии этого Учителя. Поэтому фантазировать не надо, а вот признать Отцом и Учителем Майтрейю - выбор каждого, идущего стезей Агни Йоги.

[RUDRA]

Сообщение от Иваэмон

С другой стороны, Владыки являются духовными Отцами всех людей. Каждый человек принадлежит какому-то лучу.

С чего это? Вспомните, что Владыки пришли на Землю, в помощь эволюции человека, когда люди уже вовсю существовали.А значит они не были "духовными отцами". И кстати, Махатмы и сами принадлежат какому-то лучу.

Сообщение от Иваэмон

Большинство людей, как писала Е.И., принадлежало лучу Люцифера, и сейчас, когда их Отца не стало,

А вот это очень спорно. И даже, если допустить,что он был выдворен за пределы Солнечной Системы. Это не значит, что никто не сохранил с ним связь. Есть основания так полагать

Сообщение от Иваэмон

они осиротели и имеют возможность выбрать нового Отца - это было сказано в одном из ее писем. Выбирая Отцом Майтрейю, они готовят себе будущий Путь и, возможно, будущее ученичество по иерархической линии этого Учителя. Поэтому фантазировать не надо, а вот признать Отцом и Учителем Майтрейю - выбор каждого, идущего стезей Агни Йоги.

У меня есть один "отец на небесах" - это Атман, в глубинах моего существа, единый со всей Вселенной. Любые другие "отцы" - это попытка создать посредника, и это не очень светлый метод. А еще, мне вспоминается история описанная Блаватской, когда через одного ясновидящего, в средние века Ангелы потребовали, чтобы были построены храмы поклонения именно им самим, под их настоящими именами, а не единому Богу. При чем использовать эти имена католическая церковь запрещала, так как они были известны в других магических культах и были "запятнаны" магическими практиками древних культур) Вообщем суть сводится к тому, что и Ангелы не лишены некоторых недостатков, несмотря на то, что это очень духовные существа. Но они хотели поклонения себе. Почему? Кто его знает...Так вот вся история с созданием АЙ и почитанием "Великих Владык" из иных миров, направляющих нашу эволюцию, мне немного напоминает "вторую серию" той неудачной попытки...

[Иваэмон]

Сообщение от RUDRA

А вот это очень спорно. И даже, если допустить,что он был выдворен за пределы Солнечной Системы. Это не значит, что никто не сохранил с ним связь. Есть основания так полагать

Сообщение от RUDRA

Так вот вся история с созданием АЙ и почитанием "Великих Владык" из иных миров, направляющих нашу эволюцию, мне немного напоминает "вторую серию" той неудачной попытки...

Если вы не доверяете записям Е.И. и не придерживаетесь направления следования Иерархии, которым идут приверженцы Агни Йоги, зачем вы оспариваете их выбор на этом форуме? Ну, придите к буддистам и заявите, что не верите Будде. Я не вижу смысла в этой отчаянной браваде неверием, которую вы и Редна здесь показываете.

[Said]

Сообщение от Michael

Недавно нашелся параграф из Граней т. 8. 175. (Гуру). Фокус Света Един. Можно обращаться непосредственно, но можно и через стоящих вблизи. Но подойти можно через кого-то, если прежние накопления не дозволяют непосредственной связи. Учителя на Земле должен иметь каждый. Иначе как же подойти. Через него устанавливается иерархическая цепь связи. А цепь имеет звенья. Ближайшее звено соединяется со всей цепью. Отбрасывая ближайшее звено, человек лишает себя прямой связи. Многие допускают эту ошибку и остаются ни с чем. За примерами не надо далеко ходить. Целые толпы самообольщенных, оторвавшихся от непосредственных звеньев, топчутся все на том же месте, как в мире земном, так и в астральном.

Сообщение от RUDRA

Да, вполне, наверное, так и есть. Но проблема в том, что по-моему мнению, Мория может быть Учителем только тем, кто с ним лично встречался, кто может учиться у него. А люди фантазируют...И тешат себя астральными иллюзиями...Об этом речь.

Перечтите выше приведенное , как сейчас недавно обсуждалось ( обнуленным), может получится.
не в обиду, вспомнился мульт. "Маугли" когда была засуха, встреча Маугли с ежем и еж советует ему прыгнуть с водопада( который пересох) ,на что Маугли отвечает - я же разобью себе голову?
а еж : - может хоть через это отверстие тебе прибавиться немного ума.
это если брать, чисто ваше мнение.

[adonis]

Сообщение от Michael

Недавно нашелся параграф из Граней т. 8.

175. (Гуру). Фокус Света Един. Можно обращаться непосредственно, но можно и через стоящих вблизи. Но подойти можно через кого-то, если прежние накопления не дозволяют непосредственной связи. Учителя на Земле должен иметь каждый. Иначе как же подойти. Через него устанавливается иерархическая цепь связи. А цепь имеет звенья. Ближайшее звено соединяется со всей цепью. Отбрасывая ближайшее звено, человек лишает себя прямой связи. Многие допускают эту ошибку и остаются ни с чем. За примерами не надо далеко ходить. Целые толпы самообольщенных, оторвавшихся от непосредственных звеньев, топчутся все на том же месте, как в мире земном, так и в астральном.

Сдаётся мне, что этот параграф я уже в этой теме приводил. Но, да,ладно, всё равно вся тема состоит из сплошных повторений, и троллинга ни о чём. как последняя страница. Могу повторить всё ещё один сто - надцатый раз на примере вашей шлоки. Давайте, Михаил, выделим текст в вашей шлоке по другому, будем читать внимательней, я начну красным. Всё выделенное вами относится исключительно к тем, у кого прежние накопления не дозволяют непосредственной связи. Но такие в АЙ самостоятельно не приходят. В АЙ приходят на Зов те и только те, кто так или иначе имел связь с кем либо из Братства, либо с их непосредственными учениками и всё написанное в шлоке к ним не относится. Ибо у большинства уже от рождения есть серебряная нить, своё ближайшее звено, бывший земной учитель из прошлой жизни, а ныне уже Небесный Учитель. И земной учитель в этом воплощении большинству необходим только для одного - напомнить об Учителе Небесном. Привязанность к новому земному учителю до почитания его за Учителя, будет предательством и отрывом от непосредственного звена, обрыв серебряной нити..
Теперь о тех, кому действительно нужен земной учитель как описывается в шлоке. Во первых это те, кто оборвал свою серебряную нить или не дал ей зародится, хотя имел контакт с Учителем в прошлой жизни. Возможно гнал его, возможно предал, отказался, вариантом много. Эти тоже придут в АЙ, но Небесного Учителя у них нет, им надо начинать сначала, найти того земного учителя, который связан с Братством. Но какой Учитель захочет иметь дело с отказником? Вот их удел стать "землюками", ибо Небо для них закрыто, так как согласно шлоке: "подойти можно через кого-то". Они подсознательно знают, что Небесного у них нет, в прошлой жизни упустили, вот и вынуждены заниматься перебором земных в этой. И сам факт того, что рядом кто то имеет серебряные нити будет их раздражать и они бросят все силы на то, что бы доказать другим, что у тех тоже нет Учителя, что это прелесть, что надо искать как они - земного. Землюки - не имеющие Небесного Фокуса, будут создавать фокус земной, в их идеале - церковь, на худой конец секту, им необходим ну хоть какой то, но земной фокус.
Во вторых, эта шлока относится к тем, кто подошёл к Учению не самостоятельно, пришёл не на Зов, а скажем по родственной линии, наши семьи. У них не было прежде контактов с Иерархией, вот им нужен земной учитель на всю жизнь. Который впоследствии, возможно, станет их Небесным поручителем и через себя включит в цепь. Но эти начинающие на форумах не пишут и мнения своего в этой жизни не имеют, они не самостоятельны.

[Said]

Сообщение от adonis

Сдаётся мне, что этот параграф я уже в этой теме приводил. Но, да,ладно, всё равно вся тема состоит из сплошных повторений, и троллинга ни о чём. как последняя страница. Могу повторить всё ещё один сто - надцатый раз на примере вашей шлоки. Давайте, Михаил, выделим текст в вашей шлоке по другому, будем читать внимательней, я начну красным. Всё выделенное вами относится исключительно к тем, у кого прежние накопления не дозволяют непосредственной связи. Но такие в АЙ самостоятельно не приходят. В АЙ приходят на Зов те и только те, кто так или иначе имел связь с кем либо из Братства, либо с их непосредственными учениками и всё написанное в шлоке к ним не относится. Ибо у большинства уже от рождения есть серебряная нить, своё ближайшее звено, бывший земной учитель из прошлой жизни, а ныне уже Небесный Учитель. И земной учитель в этом воплощении большинству необходим только для одного - напомнить об Учителе Небесном. Привязанность к новому земному учителю до почитания его за Учителя, будет предательством и отрывом от непосредственного звена, обрыв серебряной нити.. Теперь о тех, кому действительно нужен земной учитель как описывается в шлоке. Во первых это те, кто оборвал свою серебряную нить или не дал ей зародится, хотя имел контакт с Учителем в прошлой жизни. Возможно гнал его, возможно предал, отказался, вариантом много. Эти тоже придут в АЙ, но Небесного Учителя у них нет, им надо начинать сначала, найти того земного учителя, который связан с Братством. Но какой Учитель захочет иметь дело с отказником? Вот их удел стать "землюками", ибо Небо для них закрыто, так как согласно шлоке: "подойти можно через кого-то". Они подсознательно знают, что Небесного у них нет, в прошлой жизни упустили, вот и вынуждены заниматься перебором земных в этой. И сам факт того, что рядом кто то имеет серебряные нити будет их раздражать и они бросят все силы на то, что бы доказать другим, что у тех тоже нет Учителя, что это прелесть, что надо искать как они - земного. Землюки - не имеющие Небесного Фокуса, будут создавать фокус земной, в их идеале - церковь, на худой конец секту, им необходим ну хоть какой то, но земной фокус. Во вторых, эта шлока относится к тем, кто подошёл к Учению не самостоятельно, пришёл не на Зов, а скажем по родственной линии, наши семьи. У них не было прежде контактов с Иерархией, вот им нужен земной учитель на всю жизнь. Который впоследствии, возможно, станет их Небесным поручителем и через себя включит в цепь. Но эти начинающие на форумах не пишут и мнения своего в этой жизни не имеют, они не самостоятельны.

А если обратное. Сначала связь а потом Учитель. Или это меняет ваши диспазиции?

[adonis]

Сообщение от Said

А если обратное. Сначала связь а потом Учитель. Или это меняет ваши диспазиции?

Не понял вопроса, если нет Учителя, то связь с кем конкретно? Типа, сначала свадьба, а потом невеста?

[Panzer.Tolik]

Сообщение от adonis

Не понял вопроса, если нет Учителя, то связь с кем конкретно? Типа, сначала свадьба, а потом невеста?

Учитель есть у всех. Правда, для большинства людей в качестве Гуру выступает их собственный дух.

[paritratar]

Наличие Связи с Незримым Учителем - это высший уровень сознательности на земле. Но мы учимся не только для себя, но и учим других. Поэтому наши Учителя воплощаются вместе с нами, чтобы показать нам как нужно учить и как учиться самим. Самое лучшее обучение - это самообучение. Но для начала нужно уметь учиться. Этому и учит Земной учитель. В человеке закладываются Основы.

[Said]

Сообщение от adonis

Сообщение от Said Посмотреть сообщение А если обратное. Сначала связь а потом Учитель. Или это меняет ваши диспазиции? Не понял вопроса, если нет Учителя, то связь с кем конкретно? Типа, сначала свадьба, а потом невеста?

адонис вы знаете ведь?, что этим не хвалятся.
Связь с Иерархией.

Сообщение от paritratar

Наличие Связи с Незримым Учителем - это высший уровень сознательности на земле. Но мы учимся не только для себя, но и учим других. Поэтому наши Учителя воплощаются вместе с нами, чтобы показать нам как нужно учить и как учиться самим. Самое лучшее обучение - это самообучение. Но для начала нужно уметь учиться. Этому и учит Земной учитель. В человеке закладываются Основы.

Могу сказать проще, мой Учитель научил меня жить с Учением, применять его в жизни, был ярчайшим примером приведения Учения в жизнь каждого дня.

[Selen]

Сообщение от adonis

В АЙ приходят на Зов те и только те, кто так или иначе имел связь с кем либо из Братства, либо с их непосредственными учениками и всё написанное в шлоке к ним не относится. Ибо у большинства уже от рождения есть серебряная нить, своё ближайшее звено, бывший земной учитель из прошлой жизни, а ныне уже Небесный Учитель.

Сообщение от adonis

Ибо у большинства уже от рождения есть серебряная нить,

вот откуда интересно Вы это выудили?... связь она и в африке связь а это значит что если есть связь то мы имеем пример механизма сообщающихся сосудов, а это значит что вы будучи ребенком молодым и неопытным способны посредством этакой связи спустить всю энергетику Иерархии Света в свой унитаз подростковый... конечно... Вы приведете в пример ЕИР и это прввильно но это правильность для исключений из правила... для остальных же увы, сначала снизу формируешь вихрь=торнадо вверх устремленный и только тогда Свыше его принимают в контакт

Сообщение от adonis

В АЙ приходят на Зов

что значит приходят на Зов?... прочитать книгу под названием ЗОВ и зацепиться вниманием за содержание оной это по Вашему есть ОТЗЫВ НА ЗОВ?..........по-моему этого мало... вот если к Вам кто-то во снах пришел и позвал... вот это да , тогда это что-то значит... вот к Селену некогда пришел Кто-то когда он(Селен) был привязан толстенными канатами к столбу пыток и Он правда не позвал но лишь сказал - "поверь в Меня и ты порвешь эти путы"... и да... Я поверил... и путы порвал... и Путь обрел............вот так должно быть минимум как...

Сообщение от adonis

Теперь о тех, кому действительно нужен земной учитель как описывается в шлоке. Во первых это те, кто оборвал свою серебряную нить или не дал ей зародится, хотя имел контакт с Учителем в прошлой жизни. Возможно гнал его, возможно предал, отказался, вариантом много. Эти тоже придут в АЙ, но Небесного Учителя у них нет, им надо начинать сначала, найти того земного учителя, который связан с Братством. Но какой Учитель захочет иметь дело с отказником? Вот их удел стать "землюками", ибо Небо для них закрыто, так как согласно шлоке: "подойти можно через кого-то". Они подсознательно знают, что Небесного у них нет, в прошлой жизни упустили, вот и вынуждены заниматься перебором земных в этой. И сам факт того, что рядом кто то имеет серебряные нити будет их раздражать и они бросят все силы на то, что бы доказать другим, что у тех тоже нет Учителя, что это прелесть, что надо искать

Сообщение от adonis

сам факт того, что рядом кто то имеет серебряные нити будет их раздражать

ошибаетесь... при правильном ходе вещей знание того что кто-то рядом имеет свзь с Высшим наполняет спокойствием ибо дает знание того что ты здесь не один в поле воин но что есть мощный сила рядом.............конечно... всё что Вы нарисовали имеет место быть но это реальность сумеречной зоны где перемешалось истинное с ложным...

[adonis]

Сообщение от Selen

вот откуда интересно Вы это выудили?... связь она и в африке связь а это значит что если есть связь то мы имеем пример механизма сообщающихся сосудов, а это значит что вы будучи ребенком молодым и неопытным способны посредством этакой связи спустить всю энергетику Иерархии Света в свой унитаз подростковый... конечно... Вы приведете в пример ЕИР и это прввильно но это правильность для исключений из правила... для остальных же увы, сначала снизу формируешь вихрь=торнадо вверх устремленный и только тогда Свыше его принимают в контакт.

Какие вихри -торнадо? Связь с Учителем (серебряная нить) создаётся один раз и на всегда, до конца манвантары, если она формируется, то не обрывается ни в ТМ, ни в воплощениях. Не важно кто из двоих воплощён по отдельности, или оба сразу, или ни одного. Моё утверждение в том, что каком то своём воплощении мы эту встречу непременно имели. Ребёнок об этом помнить не может. Не может помнить и взрослый, ибо память это Кама Манас - набор сведений полученных в этом конкретном воплощении. Серебряная нить поверх. Но именно задействуя её Учитель подводит нас к тому месту, где мы "случайно" находим книгу АЙ или другое напоминание о нём, или к земному учителю, который это напомнит об Учителе. Может быть и сон, может быть случайная лекция, миллион вариантов. Можно прожить жизнь попав под другое влияние и пропустить мимо все намёки, тогда нить останется не задействованной. Самый худший вариант, это когда человек подойдя к понятию Иерархия начнёт искать себе другого Учителя -фокуса на земле, тем самым оборвав уже существовавшую нить с Небесным. Отказавшись от одного, трудно будет обрести другого.
Вот для задействования нити и дан Зов. Услышавший и отозвавшийся, пославший встречный Зов Учителю, даёт тем самым возможность нити начать работать и укрепляться.

[Selen]

Сообщение от adonis

Какие вихри -торнадо? Связь с Учителем (серебряная нить) создаётся один раз и на всегда, до конца манвантары, если она формируется, то не обрывается ни в ТМ, ни в воплощениях.

так вот Вас об этом там и спрашивают - откуда Вы это выцепили?... цитату можете привести?

[adonis]

Сообщение от Selen

так вот Вас об этом там и спрашивают - откуда Вы это выцепили?... цитату можете привести?

Об этом в этой теме я уже много писал. Селен, вы встречали в Учении понятия "цепь Иерархии"? Как формируется связь звеньев и что бывает при разрыве?
7.299. Каждое понятие имеет свое уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху – почитание Иерархии, то книзу – ручательство.
Вся система цепи Иерархии построена на ручательстве за того, кого включаешь в цепь. И звенья не меняются просто так, ибо это будет развал всей цепи.
2.ч.2.VII.18.
Для сроков Космических применяются сосуды явленные, и они несут цепь сотрудников, и потому замена сотрудников производится по заявлению избранных.
Если Мы замечаем хромоту сотрудника, Мы все же не заменяем его без желания Старших. Если же дух избранных сознает предательство дела, то пусть обратится к Нам, говоря: "Поручитель наш, замени сотрудника", – это будет значить, что кольцо цепи разомкнулось, и сознание избранных освободится от последствий ауры ушедшего. Он же на себя принимает свою судьбу, ибо каждый волен строить дом свой.

Для того, что бы стать поручителем за кого то, одной совместной жизни мало, слишком велика ответственность. Поэтому, прежде чем кого то включать через себя в цепь, Учитель будет прослеживать кандидата много жизней в разных условиях, особенно предоставленного самому себе, умение самодеятельности, ответственности. Это удобнее когда Учитель на Тонком плане, а ученик на физическом. Ошибки ученика могут отложить контакт, пройти дополнительные уроки, хромота ещё не порок и только отказ от своего Учителя оборвёт нить окончательно.

[Selen]

Сообщение от adonis

Об этом в этой теме я уже много писал. Селен, вы встречали в Учении понятия "цепь Иерархии"? Как формируется связь звеньев и что бывает при разрыве? 7.299. Каждое понятие имеет свое уравновесие. Почитание Иерархии имеет уравновесие в понятии ручательства. Если кверху – почитание Иерархии, то книзу – ручательство. Вся система цепи Иерархии построена на ручательстве за того, кого включаешь в цепь. И звенья не меняются просто так, ибо это будет развал всей цепи.

товарищ адонис, Вы меня спрашиваете о том на что именно я Селен Вас и направил вашу мысль... покапайтесь в памяти...

всё что Вы сказали есть верно, но это правда высшего пилотажа... вы (не Вы конкретно) хотя бы летчиком станьте... полетайте на тихоходах, потом повыше... и то не факт что на этих рубежах удержитесь...

[Selen]

Сообщение от adonis

Самый худший вариант, это когда человек подойдя к понятию Иерархия начнёт искать себе другого Учителя -фокуса на земле, тем самым оборвав уже существовавшую нить с Небесным.

ну вот это ведь бред чистой воды... ведь если чел ищет учителя то тем самым он ИЩЕТ ПРИНЦИП ИЕРАРХИИ... т.е. для Вашего Небесного Учителя который вне времени и пространства не суть важно где и как и с кем его подопечный учится обретать ПРИНЦИП ИЕРАРХИЧЕСКОГО ПОСЛУШАНИЯ...

кстати... это искание учителя есть следствие активности сердца, ибо именно сердце огнем горящее ищет высшего... конечно могут быть тупики, но огонь от этого лишь разгорается больше

мораль - не надо осквернять и унижать своим превосходством чужие искания