Агни Йога, 127 "...воля рождается из опыта..."

[mika_il]

Сообщение от qwert

У меня вопрос из чего родилась воля? Мне хочется понять ее основы, что ее породило в иволюционном пути Духа.

Из желания. Осознание чувства неудовлетворенности предшествует волевому усилию.

[qwert]

Сообщение от mika_il

Из желания. Осознание чувства неудовлетворенности предшествует волевому усилию.

Разве может желание породить волю?Воля может породить желание но как желание может породить волю. Йоги желание перевели в устремление, устремление есть огонь постижения но постижение достигается мыслью. Мне бы хотелось понять, как в эволюционном пути духа родилась воля? Родился Дух,-как в образовательном процессе родилась воля. Сознание есть отрибут Духа но сознание идет путем накопления знания, потом осознание.Но как воля кристализует свой огонь за счет чего, что бы стать волей.

[Иваэмон]

Сообщение от qwert

Разве может желание породить волю?Воля может породить желание но как желание может породить волю.

Кстати, я согласен с Русланом. Желание разжигает раджас, раджас порождает новое желание, и человек из тамасичного, ленивого существа преображается в деятельное. Желание - тот овод, жало которого заставляет инертную корову Ио вскочить и напрячь волю в достижении желаемого. Поэтому путь от тамасичного существа к саттвической личности лежит через раджасического волевого деятеля. Единственное замечание: воля не порождается желанием, а развивается и приумножается. Зачатки воли есть у любого самоосознающего существа (очевидно, это развитые животные), ибо воля есть огонь. Существо не может желать, еще не обладая огнем самоосознания.

[Руслан Коломиец]

Истинный двигатель воли - устремление:

Агни Йога, 210
Говорят, йог не имеет желаний, но зато он полон стремлений. Желание не действенно, ибо оно порождает ожидание.

Желание, видимо, относится к нашим более низким структурам - манасу, астралу:

Агни Йога, 259 Много понятий нужно осветить со стороны Йоги. Можно ли пребывать без желаний? Ибо даже воплощается дух по желанию. Желания подобны искрам движения. Тогда что значит, когда йог освобождается от желаний? Будем брать точное значение слов. Йог освобождается не от возможности желаний, но от гнёта желаний. Он чувствует себя свободным, ибо не порабощён желаньями. На пути целесообразности йог соизмеримо отставляет желания во имя более насущного. Эта лёгкость замены и составляет освобождение йога. Ничто не препятствует его движению.

Двигатель устремления - по-видимому, та самая Свободная Воля человека, через которую не могут переступить ни Бог, ни Великие Учителя.

Получается: двигатель нашей воли - Сободная Воля.

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Существо не может желать, еще не обладая огнем самоосознания.

А при удовлетворении инстинктивных желаний не участвует воля?

[Иваэмон]

Сообщение от gog

А при удовлетворении инстинктивных желаний не участвует воля?

Кто знает, не напрягает ли растение свою "волю", изгибаясь в своем росте и огибая предмет, заслоняющий ему свет? Это может быть другого рода воля, но тоже воля. Я бы не стал здесь категоричен...

[mika_il]

Сообщение от qwert

Разве может желание породить волю?Воля может породить желание но как желание может породить волю. Йоги желание перевели в устремление, устремление есть огонь постижения но постижение достигается мыслью. Мне бы хотелось понять, как в эволюционном пути духа родилась воля? Родился Дух,-как в образовательном процессе родилась воля. Сознание есть отрибут Духа но сознание идет путем накопления знания, потом осознание.Но как воля кристализует свой огонь за счет чего, что бы стать волей.

Но Вы же сами всё и объяснили. Желание диктует устремление, устремление позволяет опыт, опыт определяет развитие ума, развитие ума позволяет высокосознательное (осмысленное) волеизъявление и творчество. Чувство неудовлетворенности есть пища для огня, чувство удовлетворения есть его смерть. "Обуздание чувств", внушаемое учителями классической йоги, соответствует "утоньшению чувств" и развитию чувствознания в Агни Йоге. Т.е. "пища, которая сжигается на огне чувств" становится всё чище. Соответственно и грубый огонь желания преображается в кристалл огня воли.

[aurora]

Сообщение от mika_il

"Обуздание чувств", внушаемое учителями классической йоги, соответствует "утоньшению чувств" и развитию чувствознания в Агни Йоге. Т.е. "пища, которая сжигается на огне чувств" становится всё чище. Соответственно и грубый огонь желания преображается в кристалл огня воли. __________________

Кристалл огня воли очищается, скорее, в этом процессе. Поскольку он присущ человеку изначально, - порождение Божественного в нём.

Воля - уникальное свойство нашего нынешнего уровня сознания. Она отличает его от животного, в котором действуют одни лишь инстинктивные желания.
Желание - в самом широком смысле этого понятия представляет собой творческую силу во Вселенной. И в этом плане оно неотличимо от воли; но, нам - людям - желание в этой его форме, не известно, пока мы остаёмся людьми. И поэтому, в нашем мире воля и желание остаются противостоящими друг другу понятиями.
Таким образом, воля есть Бог в человеке, а желание - движущая сила жизни….
Перед человеком стоит двоякая задача: пробудить волю и усилить её методом постоянной практики и самоконтроля, дабы она стала абсолютным властелином над его телом, и параллельно с этим очистить свои желания.
Знание и воля служат инструментами этого очищения.
…воля творит осознанно, в то время как желание - слепо и бессознательно…

Е.Блаватская. Воля и желание. Белый лотос. 1887- 88 гг.

[mika_il]

Сообщение от aurora

Кристалл огня воли очищается, скорее, в этом процессе. Поскольку он присущ человеку изначально, - порождение Божественного в нём.

Бесспорно, поскольку согласно Учению: "Человек уявляется высшим проявлением Космоса и сублимацией всех его энергий или сил", и только будучи вынужденным разделять карму животного мира, он превращается в существо из праха и плоти и теряет истинное знание о себе.

[aurora]

Сообщение от mika_il

Бесспорно, поскольку согласно Учению: "Человек уявляется высшим проявлением Космоса и сублимацией всех его энергий или сил", и только будучи вынужденным разделять карму животного мира, он превращается в существо из праха и плоти и теряет истинное знание о себе.

Истинное знание о Себе - приходит путём опыта - осознования себя Творцом в мгновениях жизни. Сказать - "в каждом мгновении жизни" - сказать неправду, это пока - вне возможностей человека. Это пресловутое состояние "здесь и сейчас", при котором Огонь божественной воли готов излиться на творение, и - воля человека, его желание творить, сливается с Высшим его аналогом.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Это пресловутое состояние "здесь и сейчас", при котором Огонь божественной воли готов излиться на творение, и - воля человека, его желание творить, сливается с Высшим его аналогом.

Принцип здесь и теперь является центральным психологическим понятием в буддийской медитации и буддийском мировосприятии.

Пребывать здесь и теперь значит: смотреть на то, что находится здесь вокруг тебя прямо сейчас, слушать звуки, которые звучат прямо здесь и прямо сейчас, чувствовать то, что чувствуешь, прямо сейчас.

И, наоборот, здесь и теперь невозможно: если мы пребываем в своих мыслях, если мы вспоминаем прошлые события или представляем будущие, если мы думаем о местах, которые находятся далеко. Не играет роли, думаем ли мы о событиях многолетней давности или о событиях, которые произошли всего секунду назад. Стоит только нам повернуть «внутренний взор» в сторону прошлого или будущего, как мы отключаемся от здесь и теперь, и наш ум начинает скакать по цепочке ассоциаций, увлекаемый памятью и воображением.

Главной ценностью состояния здесь и теперь является то, что в нем ум «отражает» мир таким, каким мир является, без проецирования на него своих внутренних конфликтов, страхов и ожиданий. В этом состоянии человек может ясно видеть, что из себя представляют события вокруг него, другие люди и он сам. Когда в восприятие не вторгаются ожидания, то ум не «подправляет» образ мира, а ведет себя, по выражению буддистов, как «поверхность озера в безветренную погоду — просто отражая траву, деревья и небо такими, какие они есть»