Жизнь в крупных городах

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Но для отдельного человека монашество может быть, как и в старые времена, благодетельным в смысле накопления духовных сил и стяжания благодати.

Я думаю, что этот путь отшельничества будет существовать всегда паралельно со светским, так же как это было всегда в прошлом. Но это не массовый путь, а светский культурный путь более массовый.

[pavel]

Сообщение от Иваэмон

Соответственно, религиозные подвижники-монахи уже не могут быть духовными лидерами народов. Если говорить короче, монашество просто устарело, и люди в большинстве своем его просто не воспринимают как нечто достойное уважения.

Я бы не стал под словом отшельник понимать духовного лидера.
По-моему, отшельники – наоборот, именно и уходили от лидерства, уважения и.т.п., чтобы сохранить чистоту психической энергии.

"Одно из значений отшельничества было скрывание для сохранения психической энергии" (Агни Йога, 397)

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что этот путь отшельничества будет существовать всегда паралельно со светским, так же как это было всегда в прошлом. Но это не массовый путь, а светский культурный путь более массовый.

Раньше светского пути, насколько я помню, и не было. Был один отшельнический, причем в массовом порядке. Каждый домохозяин после 40-50 лет в Индии считал необходимым уходить в лес отшельничествовать под деревом. Поскольку население Индии всегда было немалым - это тысячи и тысячи аскетов. В Бхагавата-Пуране также говорится о многих десятках тысяч лесных монахов. Множество населения - другие десятки и сотни тысяч - регулярно приходили к ним, приносили пропитание и получали благословение. То есть это было очень распространенное социальное явление. Тогдашние леса, как я понимаю, были обихожены и испещрены протоптанными дорожками, и свободного, незанятого дерева было днем с огнем не найти - везде сидели и медитировали монахи.
А попробуйте сегодня в лесу пожить - никто и не узнает, а узнают, пальцем у виска покрутят...))

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Раньше светского пути, насколько я помню, и не было. Был один отшельнический, причем в массовом порядке. Каждый домохозяин после 40-50 лет в Индии считал необходимым уходить в лес отшельничествовать под деревом.

Не надо путать Индию с Европой. В древней Греции особого отшельничества не припомню, там как раз светская культура в основном была. И в древнем Риме тоже. Если не ошибаюсь, то и в Египте жречество в пустыню не удалялось... Отшельничество было характерно для некоторых дохристианских сект, и в последствии для христианства. А в Индии и сейчас отшельничество и йоговские ашрамы очень распостранены и им цитаты из АЙ про устарелость этого метода совершенно не указ... И буддисты продолжают жить в монастырях...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

В древней Греции особого отшельничества не припомню

Античная религия - это особая тема. Она очень отличалась от восточных религий. Можно сказать, что она особенно и не влияла на духовность греков и римлян. А вот христианство переняло многое от Востока, в основном из Индии и буддийских стран с их монашеством и монастырством.
Античная культура вообще стоит особняком в мировой истории, так же как и Китай. Два полюса человечества...

Сообщение от Редна Ли

Если не ошибаюсь, то и в Египте жречество в пустыню не удалялось...

Но оно было до определенной степени изолировано от масс в своих храмовых комплексах. Тоже своего рода монастыри.
И еврейские пророки удалялись в пустыню для получения гласа с небес.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Античная культура вообще стоит особняком в мировой истории

Но тем не менее европейский Ренесанс появился именно как Возрождение античной культуры в противовес христианскому монашескому застою. Само название именно от этого происходит. А Рерихи были типичными "людьми Возрождения" и носителями духа Ренесанса. Отсюда и некоторые особенности АЙ. На Индию идея отказа от отшельничества вряд ли вообще может подействовать и врядли это вообще стояло на повестке дня...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Но тем не менее европейский Ренесанс появился именно как Возрождение античной культуры в противовес христианскому монашескому застою.

Ничего не имею против Возрождения и античности, только за.
Не должно быть только диспропорций и перекосов. Все должно быть гармонично. Даже монашество само по себе не есть плохо. Плох фанатизм. Просто в Европе он сросся с клерикализмом и монашеством.

Сообщение от Редна Ли

На Индию идея отказа от отшельничества вряд ли вообще может подействовать

Индия уже отказывается от монашества в той мере, в какой перестает быть патриархальной, традиционалистской страной, и становится информационным обществом. А кризис и оскудение индуистского монашества начались не сейчас - еще Е.И. писала, что в их время настоящие Учителя в Индии уже перевелись.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

А кризис и оскудение индуистского монашества начались не сейчас - еще Е.И. писала, что в их время настоящие Учителя в Индии уже перевелись.

У меня есть знакомые, которые жили в Индии и учились там в ашрамах. А к одному знакомому наоборот приехали из Индии, увидев его на расстоянии. У этих знакомых мнение совсем другое. Да и Стас там бывал и очень тамошних Учителей уважает, насколько я понимаю. Оно конечно не совсем понятно, что имеется в виду под "настоящими Учителями". Но практика йогических ашрамов там продолжает существовать, при чем не на комерческой, а на традиционной основе. Моего знакомого там учили и кормили в течение года совершенно бесплатно, не взирая на его национальность и гражданство. Насколько я понимаю, традиция продолжается...

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Отсюда и некоторые особенности АЙ.

Как то с другом занимались изготовлением мебели, и я всё понять не мог, когда он говорил - вот это мы не сможем, и то не получится... Потом оказалось, что он делал такие выводы относительно своего набора инструментов - а всё что у него было - это отвёртка и ножёвка)))
Да и вообще - подозревать хозяйку в том что вкус её борща зависит от формы кастрюли - это значит прямо таки думать, что у неё убогая кухня. ))))

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что этот путь отшельничества будет существовать всегда паралельно со светским, так же как это было всегда в прошлом. Но это не массовый путь, а светский культурный путь более массовый.

Так же как будут существовать те, кто достигнув совершенства будут уходить с этой планеты (отшельники достигшие просветления, в первую очередь индусы) и те, кто получив такую возможность будут оставаться на ней для помощи другим. Совершенные тоже разделяются по разным путям. АЙ путь будущих Бодхисаттв, отсюда и своеобразный уклон Учения.