Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2013, 15:14   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,484
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Мне интересно стало, а почему "защитники иезуитов" забывают про метафизическую сущность любой организации, особенно той, чья деятельность развивается на духовном поле?...
Да нет в теме "защитников иезуитов". В теме присутствует защита конкретного ученого - Пьера Тейяра Де Шардена, который состоял в ордене иезуитов, и творчество которого пропагандируется МЦР и лично Л.В.Шапошниковой.
...Т де Ш - это отклонение, частность, в которую ушла дискуссия.
Дискуссия как раз и получила свое основное развитие с момента, когда автор темы, исходя из логики: "все, кто связан с иезуитами - от тьмы" сначала причислил этого ученого к "стану тьмы", а после и начал искать "темные происки" в его трудах.
А далее встал более общий вопрос - мы делим людей на "тьму" и "свет" по ярлычкам и названиям или по сути их деятельности?
Ну, принадлежность к организации может служить признаком "тьмы". Я поэтому и обратил внимание на сущность организации, действующей на духовном поле. Понятно, что все не безусловно. Если иезуиты засылают своих людей в ряды врагов, почему Братству так не делать? Но это игры очень тонкие и нам на земле не разобраться. Поэтому мы имеем границы. Иезуит - чужой, враг, или потенциальный враг по определению позиции.А человек он может быть и очень хороший. Но если он выбрал свой орден по сродству энергий - он чужого поля ягода. Его энергии не совпадут с нашими и мы оба это ощутим. Поэтому лучше каждому идти своим путем и не прикасаться. Но быть бдительным обязательно. Благость тут преступна.

По делам очень сложно судить. Мне встречались энтузиасты милосердия, которые с агрессией реагировали на одно только имя Рериха.
Я думаю, сердце должно подсказать. Соприкасание чуждых энергий мучительно для него.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 16:58   #2
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Мне интересно стало, а почему "защитники иезуитов" забывают про метафизическую сущность любой организации, особенно той, чья деятельность развивается на духовном поле?...
Да нет в теме "защитников иезуитов". В теме присутствует защита конкретного ученого - Пьера Тейяра Де Шардена, который состоял в ордене иезуитов, и творчество которого пропагандируется МЦР и лично Л.В.Шапошниковой.
...Т де Ш - это отклонение, частность, в которую ушла дискуссия.
Дискуссия как раз и получила свое основное развитие с момента, когда автор темы, исходя из логики: "все, кто связан с иезуитами - от тьмы" сначала причислил этого ученого к "стану тьмы", а после и начал искать "темные происки" в его трудах.
А далее встал более общий вопрос - мы делим людей на "тьму" и "свет" по ярлычкам и названиям или по сути их деятельности?
Ну, принадлежность к организации может служить признаком "тьмы". Я поэтому и обратил внимание на сущность организации, действующей на духовном поле. Понятно, что все не безусловно. Если иезуиты засылают своих людей в ряды врагов, почему Братству так не делать? Но это игры очень тонкие и нам на земле не разобраться. Поэтому мы имеем границы. Иезуит - чужой, враг, или потенциальный враг по определению позиции.А человек он может быть и очень хороший. Но если он выбрал свой орден по сродству энергий - он чужого поля ягода. Его энергии не совпадут с нашими и мы оба это ощутим. Поэтому лучше каждому идти своим путем и не прикасаться. Но быть бдительным обязательно. Благость тут преступна.

По делам очень сложно судить. Мне встречались энтузиасты милосердия, которые с агрессией реагировали на одно только имя Рериха.
Я думаю, сердце должно подсказать. Соприкасание чуждых энергий мучительно для него.
" У Порога Нового Мира" Е.И. Рерих. сон на 31 октября 1913год.
" Иду длинным светлым коридором, ..... Смотрю направо, но стена исчезла, и предо мной открылась красно-розовая сфера, посреди широкая и высокая лестница, сужающаяся в перспективе к верху, вершина ее тонула в розовом свете. По обе стороны этой лестницы , на каждой ступени, стояли группы людей в красных одеяниях с безобразными черными пятнами на лицах и одеждах. На следующих ступенях пятна постепенно уменьшались, и по мере дальнейшего подвижения вверх, и люди , и одеяния их становились светлее, и на вершине они уже сливались с чистым розовым светом.
На самом верху лестницы обрисовалась гигантская прекрасная фигура в красном одеянии с темным плащом, перекинутым через плечо. Прекрасные черты и длинные черные волосы до плеч. Облик стремительно несется, спускаясь по лестнице, крыльями темный плащ развивается, но у самой подошвы лестницы он останавливается как бы выросшей перед ним преградою, и в полном изнеможении склоняется на нее, причем необыкновенно красиво свешиваются волны темных волос и ложатся складки его одежд. ... "
ну в месте с уходом оного, упростили ( наверное? ) и всю иерархию .... ( какое небо голубое...)
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 17:07   #3
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
По делам очень сложно судить. Мне встречались энтузиасты милосердия, которые с агрессией реагировали на одно только имя Рериха.
Карма единственно и только тех, кто своими глупыми и агрессивными действиями сформировал такое мнение у людей. О лидере часто судят по его последователям. Толстое бревно никак не хочет выниматься из глаза.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 19.01.2013 в 17:10.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 06:17   #4
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,484
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
По делам очень сложно судить. Мне встречались энтузиасты милосердия, которые с агрессией реагировали на одно только имя Рериха.
Карма единственно и только тех, кто своими глупыми и агрессивными действиями сформировал такое мнение у людей. О лидере часто судят по его последователям. Толстое бревно никак не хочет выниматься из глаза.
Не надо сюда карму примешивать. Эти вещи происходят не примером, а духовным магнетизмом. Именно поэтому клеветники служат мегафоном.
Хочу предупредить. Вы допустили ненависть. Она даст всходы. Скоро вы не сможете выносить и сами Имена. Такое я 12 лет общения на форумах я видел много раз.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 06:43   #5
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
По делам очень сложно судить. Мне встречались энтузиасты милосердия, которые с агрессией реагировали на одно только имя Рериха.
Карма единственно и только тех, кто своими глупыми и агрессивными действиями сформировал такое мнение у людей. О лидере часто судят по его последователям. Толстое бревно никак не хочет выниматься из глаза.
Не надо сюда карму примешивать. Эти вещи происходят не примером, а духовным магнетизмом. Именно поэтому клеветники служат мегафоном.
Хочу предупредить. Вы допустили ненависть. Она даст всходы. Скоро вы не сможете выносить и сами Имена. Такое я 12 лет общения на форумах я видел много раз.
Странное сообщение.
Не вижу ни клеветников с мегафонами, ни духовного магнетизма в обсуждении чужой кармы, ни уж тем более тенденций непереносимости *имён*.
И где заметили Вы ненависть, ни грамма не понятно.
Не затруднило бы Вас, уважаемый прорицатель с двенадцатилетним стажем блуждания, ПРИЧИНИТЬ СМЫСЛ к этому сообщению?.. Даже не применительно к теме об Иезуитах, а вообще?

Последний раз редактировалось леся д., 20.01.2013 в 06:45.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 07:08   #6
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,484
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
По делам очень сложно судить. Мне встречались энтузиасты милосердия, которые с агрессией реагировали на одно только имя Рериха.
Карма единственно и только тех, кто своими глупыми и агрессивными действиями сформировал такое мнение у людей. О лидере часто судят по его последователям. Толстое бревно никак не хочет выниматься из глаза.
Не надо сюда карму примешивать. Эти вещи происходят не примером, а духовным магнетизмом. Именно поэтому клеветники служат мегафоном.
Хочу предупредить. Вы допустили ненависть. Она даст всходы. Скоро вы не сможете выносить и сами Имена. Такое я 12 лет общения на форумах я видел много раз.
Странное сообщение.
Не вижу ни клеветников с мегафонами, ни духовного магнетизма в обсуждении чужой кармы, ни уж тем более тенденций непереносимости *имён*.
И где заметили Вы ненависть, ни грамма не понятно.
Не затруднило бы Вас, уважаемый прорицатель с двенадцатилетним стажем блуждания, ПРИЧИНИТЬ СМЫСЛ к этому сообщению?.. Даже не применительно к теме об Иезуитах, а вообще?
Почитайте пост 240 Иваэмона в этой теме. Половину постов в теме про Росова
И если и после этого не поймете, то оно вам и не надо. Живите спокойно...
Но ненависть уже так велика, что даже в этом безобидном и далеком контексте он увидел и карму и лидера....
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 13:45   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Почитайте пост 240 Иваэмона в этой теме. Половину постов в теме про Росова
И если и после этого не поймете, то оно вам и не надо. Живите спокойно...
Но ненависть уже так велика, что даже в этом безобидном и далеком контексте он увидел и карму и лидера....
Ты прямее скажи, открытее. Чтобы все поняли. А то мне что-то не догнать: ты хочешь всех сторонников позиции Росова перенести в иезуиты? Но ведь это не иммунная система (твой термин). Но в русле твоей логики иезуиты, КГБ - это иммунная система... Причем тут Росов?

PS. И по поводу ненависти... Кто бы говорил.

Последний раз редактировалось Migrant, 20.01.2013 в 13:47.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 17:13   #8
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но если он выбрал свой орден по сродству энергий - он чужого поля ягода.
Как говорил Фемистокл: «Бей, но выслушай!»

Почему мы не можем посмотреть на окружающую обстановку людей, живших в Европе 16-20 веках?

Человек от рождения просто не мог принадлежать к другой религии, кроме как к христианству. А христианство, как мы знаем из 2-го тома "Разоблаченной Изиды" - и само извращено, и извращает людей. Делаем ли мы отсюда вывод, что все, кто стал христианином, - носители зла? По Е.П.Б. можно было бы сказать и так. У европейца вообще часто нет выбора в своем мировоззрении - если тридцать поколений твоих предков были христианами, то у тебя шансов вдруг стать буддистом нет.

У европейца 16-20 веков был относительный выбор, в какую из христианских сект вступить. Можно было даже предать свою святую католическую веру и стать протестантом или вообще на всех наплевать и пойти в англиканскую церковь. Можно было, по сути, выбрать любую церковь - лишь бы эта церковь была христианская.

Вот вы христианин, и вам надо определиться с выбором. Перед вами список орденов - францисканский, доминиканский, кармелитки, иезуиты и прочая, и прочая. Все обещают вечную жизнь, все опираются на Священное писание, все имеют монастыри и школы, все одобрены Папой. Знаете ли разницу между этими орденами? Если остальные отличаются разной степенью блаженности и пышностью одежд, то иезуиты, кроме того, еще дают лучшее в мире бесплатное образование и, поскольку не самые блаженные из христиан, пользуются особым расположением Епископа Римского, и в самом Риме являются опорой Святого Престола. Это признак многообещающей церковной карьеры. Какой выбор вы предложите молодому человеку, особенно из бедной семьи, рожденному в христианстве, который искренне решил посвятить свою жизнь Церкви? Будете ему доказывать, что церковь - источник зла? С указанием цитат из "Разоблаченной Изиды"?

Кажется, если у молодого человека есть интеллект чуть выше низкого - он станет иезуитом. Никто ему до какой-то десятой-двадцатой степени посвящения не будет показывать никакие тайные наставления. Твоя задача - служение Христу и Папе. О том, что Бога нет, по секрету знают только Папа и его ближайшее окружение, они ближе к Богу, им виднее.

Иезуиты сконцентрировали в себе весь интеллект Церкви. Через сотни своих коллегиумов и десятки университетов. Если у человека высокий интеллект, то в церкви он может его использовать или для попытки увязать новые научные открытия с учением Церкви, и проявлять в этом чудеса чистосердечной изворотливости, или понять, что его любимая Церковь врет, и идти дальше по ступеням церковной карьеры, как " свой человек". Или, если действительно великий интеллект, - пользоваться возможностью доступа к секретным архивам.

Совсем не факт, что человек, вступивший в орден иезуитов, изначально порочен, часто выбора особо для молодого христианина и нет. Это, в частности, может говорить и о его похвальной набожности. Если в нем сильна христианская совесть - его оставят обычным преподавателем в христианском университете, и он станет великим ученым, украшением Церкви. К вершинам иезуитской власти его не поднимут.

Церковь - продукт не веры, а земного интеллекта, низшего манаса. Это ярчайший исторический пример того, до чего интеллект может извратить чистое учение - вплоть до инквизиции и иезуитства. И когда мы пытаемся с помощью своего слабого интеллекта разрешить неясные вопросы Тайной Доктрины и Живой Этики, должны видеть пример, до какой деградации может довести интеллект в вопросах веры, толкования учений и чужого творчества. А ведь "Ум и сердце не борются, только плывя океаном творчества." (Зов, Февраль 16, 1922)

Те, кто пытаются вынимать цитаты из "Разоблаченной Изиды", особенно из 2-го тома, не сделали самого простого - не прочитали предисловие. Оно совсем короткое. В нем - извинение перед искренне верующими христианами. И слова: "...никому, кроме логически мыслящих и отважных исследователей, не следовало бы заниматься книгами, подобными этой. Такие ныряльщики за истиной обладают мужеством иметь свое собственное мнение"

Когда некоторые участники форума приводят множество цитат, это говорит вовсе не о начитанности, образованности, глубине понимания вопроса. Прежде всего это может говорить об отсутствии собственного мнения. И это отсутствие мнения и пустоту в голове заменяют чужими цитатами, пусть даже из Светлых книг. Если нет своего мнения и способности мыслить (мыслить, не думать!) - зачем тогда дискутировать?

Последний раз редактировалось Руслан Коломиец, 19.01.2013 в 17:18.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 17:40   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,801
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Ничего не понимаю, зачем конкретный вопрос в начале темы заменять совсем другими? Зачем постоянно уводить? А ведь речь шла об использовании влияния иезуитов на всех тех, кто прошёл через их коллегии и затем сотрудничал с ними. Это настолько однозначно возможно теоретически и, конечно, осуществлялось практически, что и говорить тут долго не придётся. Зачем всё это надо было иезуитам? Все эти коллегии и наука через доступ к тайным знаниям? - Ответ настолько на поверхности: для формирования или хотя бы перенаправления сознания людей в Западной Европе в основном, да и в мире. А уж степень сознательной или неосознанной помощи иезуитам - это несколько другой вопрос и тут трудно судить стопроцентно. Но не об этом и речь.

Вместо этого "защитники иезуитов" растянули компанию на много страниц, приплетая сюда ненависть, отсутствие милосердия, попытку разрушать науку и философию, попытку втянуть в противостояние с иезуитами через проклятия (а где они были?) и все пр. выкрутасы.

Не лучше ли подумать, а зачем нужен был тёмным силам тот или иной учёный? Или иезуиты-организаторы чисты?
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 19.01.2013 в 17:42.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 22:39   #10
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не лучше ли подумать, а зачем нужен был тёмным силам тот или иной учёный? Или иезуиты-организаторы чисты?
Все ученые кому-то нужны. Без разбору. И фашистам, и коммунистам, и американцам. Ученые - только инструменты в войне идеологий. Микроскоп и ученого можно использовать абсолютно в разных целях. Эволюционную теорию Тейяра де Шардена тоже можно использовать в разных целях, и открытие атома Босковичем, и теорию ноосферы Вернадского.

Казалось бы, какие конкретные шаги можно предпринять, узнав про теорию ноосферы? А ведь эта теория по-своему предполагала появление интернета, поисковой системы Гугль, Фейсбука, антивируса Касперского.

Представьте себе, что католическая церковь, и иезуиты в том числе, перестанут интересоваться наукой, техникой, новыми философиями - они просто скатятся до уровня австралийских бушменов. А так держат себя в тонусе, вполне соответствуют вызовам современности. Если скажут "православный ученый" - сразу понятно, зачуханый блаженный дедок. А скажут "ученый иезуит" - значит, добросовестный ученый, эксперт по многим вопросам, к такому доверия больше, а значит, и к самой церкви. Здесь уже упоминали Ватиканскую обсерваторию. Вы что-то слышали про православную обсерваторию?
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 23:08   #11
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Представьте себе, что католическая церковь, и иезуиты в том числе, перестанут интересоваться наукой, техникой, новыми философиями - они просто скатятся до уровня австралийских бушменов. А так держат себя в тонусе, вполне соответствуют вызовам современности. Если скажут "православный ученый" - сразу понятно, зачуханый блаженный дедок. А скажут "ученый иезуит" - значит, добросовестный ученый, эксперт по многим вопросам, к такому доверия больше, а значит, и к самой церкви. Здесь уже упоминали Ватиканскую обсерваторию. Вы что-то слышали про православную обсерваторию?
дело здесь не в науке и не абсерваториях, их сейчас и без них хватает, а в количестве информации которую надо высветить чтоб не потерять контроль))) . (как и в случае с инопланетными мирами пытаются не отставать ( смотрят Рен . тв.)
__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 23:49   #12
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,801
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,917 раз(а) в 2,516 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Ученые - только инструменты в войне идеологий
Ну вот, кажется, всё проясняется. Т. де Ш. нужен был иезуитам для восстановления от сильнейшего удара, нанесённого и Е.П. Блаватской, и Письмами Махатм. "А теперь мы вот какие передовые!" Учитывая документы ролика, поставленного Нинику, эти "передовые" стали идеологической основой готовящегося мирового порядка. Невинные милашки иезуиты.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 01:37   #13
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,234
Благодарности: 378
Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Ученые - только инструменты в войне идеологий
Ну вот, кажется, всё проясняется. Т. де Ш. нужен был иезуитам для восстановления от сильнейшего удара, нанесённого и Е.П. Блаватской, и Письмами Махатм. "А теперь мы вот какие передовые!" Учитывая документы ролика, поставленного Нинику, эти "передовые" стали идеологической основой готовящегося мирового порядка. Невинные милашки иезуиты.
Вот, сделали только половину правильного вывода.

Если иезуиты могут воспользоваться теориями Т.де Ш. в своих целях, то и Светлые силы - в своих, для нанесения удара по темным, разгона тьмы. Понимаете теперь, с какой целью Л.В.Ш. использует теорию де Шардена? Почему говорю, что микроскопы и ученые - только инструменты? И теория Де Шардена такой увесистый инструмент, что тьма вынуждена пятиться и доказывать, что он - иезуит, подделывает артефакты, о вообще плохой человек.

Теорию устройства атома можно использовать и для изготовления атомных бомб, и для создания атомных электростанций. Также одни и те же эволюционные теории можно использовать как для дискредитации Светлых учений, так и для их утверждения. Все зависит от того, кто возьмет их в руки.
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 02:07   #14
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Ученые - только инструменты в войне идеологий
Ну вот, кажется, всё проясняется. Т. де Ш. нужен был иезуитам для восстановления от сильнейшего удара, нанесённого и Е.П. Блаватской, и Письмами Махатм. "А теперь мы вот какие передовые!" Учитывая документы ролика, поставленного Нинику, эти "передовые" стали идеологической основой готовящегося мирового порядка. Невинные милашки иезуиты.
Вот, сделали только половину правильного вывода.

Если иезуиты могут воспользоваться теориями Т.де Ш. в своих целях, то и Светлые силы - в своих, для нанесения удара по темным, разгона тьмы. Понимаете теперь, с какой целью Л.В.Ш. использует теорию де Шардена? Почему говорю, что микроскопы и ученые - только инструменты? И теория Де Шардена такой увесистый инструмент, что тьма вынуждена пятиться и доказывать, что он - иезуит, подделывает артефакты, о вообще плохой человек.

Теорию устройства атома можно использовать и для изготовления атомных бомб, и для создания атомных электростанций. Также одни и те же эволюционные теории можно использовать как для дискредитации Светлых учений, так и для их утверждения. Все зависит от того, кто возьмет их в руки.
Для более углублённого понимания попробуйте перечитать сообщение #45
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2013, 23:28   #15
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но если он выбрал свой орден по сродству энергий - он чужого поля ягода.
Те, кто пытаются вынимать цитаты из "Разоблаченной Изиды", особенно из 2-го тома, не сделали самого простого - не прочитали предисловие. Оно совсем короткое. В нем - извинение перед искренне верующими христианами. И слова: "...никому, кроме логически мыслящих и отважных исследователей, не следовало бы заниматься книгами, подобными этой. Такие ныряльщики за истиной обладают мужеством иметь свое собственное мнение"
Если быть внимательнее , то в том же предисловии.. только чуть раньше есть другая замечательная цитата, которая выпущена по невниманию, видимо... Вот она:

"Являясь анализом религиозных верований вообще, этот том в особенности направлен против богословского христианства, главного противника свободной мысли. Он не содержит ни одного слова против чистых учений Иисуса, но нещадно разоблачает их вырождение в пагубно вредные церковные системы, которые разрушают веру человека в свое бессмертие, в своего Бога и подрывают всякую нравственную свободу. Мы бросаем перчатку догматическим богословам, которые хотели бы поработить и историю и науку..."

Тогда как некоторые совсем недавно опирались на "христианских богословов" довольно таки ... своебразно поясняя "Божью политику":
Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
О том, что Христос резко поменял Божью политику - от вырывания очей и зубов до всеобщей любви - заметили все богословы, это водораздел между Ветхим и Новым Заветами, центральная часть христианской теологии.
Так что, прежд участия в дискуссиях не мешало бы банальное внимание проявлять... при чтении незнакомых текстов...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 19.01.2013 в 23:36.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 06:55   #16
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,484
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от Руслан Коломиец Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но если он выбрал свой орден по сродству энергий - он чужого поля ягода.
Как говорил Фемистокл: «Бей, но выслушай!»

Почему мы не можем посмотреть на окружающую обстановку людей, живших в Европе 16-20 веках?

Человек от рождения просто не мог принадлежать к другой религии, кроме как к христианству. А христианство, как мы знаем из 2-го тома "Разоблаченной Изиды" - и само извращено, и извращает людей. Делаем ли мы отсюда вывод, что все, кто стал христианином, - носители зла? По Е.П.Б. можно было бы сказать и так. У европейца вообще часто нет выбора в своем мировоззрении - если тридцать поколений твоих предков были христианами, то у тебя шансов вдруг стать буддистом нет.

У европейца 16-20 веков был относительный выбор, в какую из христианских сект вступить. Можно было даже предать свою святую католическую веру и стать протестантом или вообще на всех наплевать и пойти в англиканскую церковь. Можно было, по сути, выбрать любую церковь - лишь бы эта церковь была христианская.

Вот вы христианин, и вам надо определиться с выбором. Перед вами список орденов - францисканский, доминиканский, кармелитки, иезуиты и прочая, и прочая. Все обещают вечную жизнь, все опираются на Священное писание, все имеют монастыри и школы, все одобрены Папой. Знаете ли разницу между этими орденами? Если остальные отличаются разной степенью блаженности и пышностью одежд, то иезуиты, кроме того, еще дают лучшее в мире бесплатное образование и, поскольку не самые блаженные из христиан, пользуются особым расположением Епископа Римского, и в самом Риме являются опорой Святого Престола. Это признак многообещающей церковной карьеры. Какой выбор вы предложите молодому человеку, особенно из бедной семьи, рожденному в христианстве, который искренне решил посвятить свою жизнь Церкви? Будете ему доказывать, что церковь - источник зла? С указанием цитат из "Разоблаченной Изиды"?

Кажется, если у молодого человека есть интеллект чуть выше низкого - он станет иезуитом. Никто ему до какой-то десятой-двадцатой степени посвящения не будет показывать никакие тайные наставления. Твоя задача - служение Христу и Папе. О том, что Бога нет, по секрету знают только Папа и его ближайшее окружение, они ближе к Богу, им виднее.

Иезуиты сконцентрировали в себе весь интеллект Церкви. Через сотни своих коллегиумов и десятки университетов. Если у человека высокий интеллект, то в церкви он может его использовать или для попытки увязать новые научные открытия с учением Церкви, и проявлять в этом чудеса чистосердечной изворотливости, или понять, что его любимая Церковь врет, и идти дальше по ступеням церковной карьеры, как " свой человек". Или, если действительно великий интеллект, - пользоваться возможностью доступа к секретным архивам.

Совсем не факт, что человек, вступивший в орден иезуитов, изначально порочен, часто выбора особо для молодого христианина и нет. Это, в частности, может говорить и о его похвальной набожности. Если в нем сильна христианская совесть - его оставят обычным преподавателем в христианском университете, и он станет великим ученым, украшением Церкви. К вершинам иезуитской власти его не поднимут.

Церковь - продукт не веры, а земного интеллекта, низшего манаса. Это ярчайший исторический пример того, до чего интеллект может извратить чистое учение - вплоть до инквизиции и иезуитства. И когда мы пытаемся с помощью своего слабого интеллекта разрешить неясные вопросы Тайной Доктрины и Живой Этики, должны видеть пример, до какой деградации может довести интеллект в вопросах веры, толкования учений и чужого творчества. А ведь "Ум и сердце не борются, только плывя океаном творчества." (Зов, Февраль 16, 1922)

Те, кто пытаются вынимать цитаты из "Разоблаченной Изиды", особенно из 2-го тома, не сделали самого простого - не прочитали предисловие. Оно совсем короткое. В нем - извинение перед искренне верующими христианами. И слова: "...никому, кроме логически мыслящих и отважных исследователей, не следовало бы заниматься книгами, подобными этой. Такие ныряльщики за истиной обладают мужеством иметь свое собственное мнение"

Когда некоторые участники форума приводят множество цитат, это говорит вовсе не о начитанности, образованности, глубине понимания вопроса. Прежде всего это может говорить об отсутствии собственного мнения. И это отсутствие мнения и пустоту в голове заменяют чужими цитатами, пусть даже из Светлых книг. Если нет своего мнения и способности мыслить (мыслить, не думать!) - зачем тогда дискутировать?
Вы вроде спорите со мной, только я не понял о чем.
Я ж писал, что иезуиты могут быть очень хорошими людьми. С этим и спорить не о чем. И мотивы вступления в орден могут быть разными.
Но вы так этот вопрос заостряете, что создается впечатление будто вы настойчиво проводите идею о трансформации ордена из защитника авторитета церкви в защитника науки и образования

Я уже более определенно начинаю полагать в вас талантливого манипулятора. Почти каждый пост содержит эти элементы. Например, в этом посте вы умышленно даете некую картину средних веков... вы полагаете, что люди, читающие вас, не имеют своих источников об этом? Вы лишили средневекового человека, устремленного к знаниям, альтернативы, кроме иезуитства. Такая плоская, но живописная картинка - инструмент манипуляции. И в других постах то же самое.
Я не очень понимаю вашу цель.

Каждая система создает свои иммунные структуры. Ватикан - иезуитов, КПСС - КГБ, НСДАП. - СС. Это закономерные процессы. Люди, входящие в них, служат поставленным задачам.
И пусть служат. Кто не совпадет по энергетике, выйдут из них. Другие сохранят свою преданность до конца жизни.
Но человек не отражает метафизической сущности самой системы. Но он должен ей отвечать. Те, кто не совпадает по энергиям, но надев хомут, не находят сил уйти, тянут лямку, как срок в тюрьме. Кто-то служит идее, кто-то себе, кто-то делает карьеру... это все человеческое.
Но неужели не видите разницы между семьянином-чекистом, для которого служба это работа и средство кормить семью, и МОНАХОМ иезуитом, человеком, который лишил себя земных радостей и привязанностей, отказался от инстинкта продолжения рода ради идеи? И его система не только принимает этот странный дар, но делает его условием, не обещая Ничего.

Неужели вас не ужасает сущность этой системы?
Когда монах другого ордена принимает обет, он бежит от мира и это его потребность. Но куда деться иезуиту, и зачем ему монашество, если он в миру и ради мирских целей церкви живет?
Не надо оправдывать эти извращения... романтизировать не надо... лучше над метафизической сущностью задумайтесь.

Впрочем, это я не вам, а тем, кто читает....вам не надо
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 10:54   #17
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Но неужели не видите разницы между семьянином-чекистом, для которого служба это работа и средство кормить семью, и МОНАХОМ иезуитом, человеком, который лишил себя земных радостей и привязанностей, отказался от инстинкта продолжения рода ради идеи? И его система не только принимает этот странный дар, но делает его условием, не обещая Ничего.
Вообще то это требование предъявляется к монахам любой религии, в т.ч. и православным. А в католичестве обет безбрачия необходим еще и любому священослужителю, в отличие от православия. Православный батюшка наоборот должен быть женатым...

Кстати, у йогов тоже требуется брахмачарья.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 20.01.2013 в 11:01.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 17:14   #18
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Каждая система создает свои иммунные структуры. Ватикан - иезуитов, КПСС - КГБ, НСДАП. - СС. Это закономерные процессы. Люди, входящие в них, служат поставленным задачам
...........
Впрочем, это я не вам, а тем, кто читает....вам не надо.
Если есть те, кто читает Ваши посты, так позаботьтесь о достоверности "даваемого", а также о форме приятия даваемого....

Так вот, иммунная система призвана защитить организм, но не разрушить его. Приведённые Вами аналогии, структуры КГБ, НКВД, особенно, разрушали, находя "чужеродные элементы" в обществе - там, где их отродясь не было. Финал известен.
Иммунная система даёт сбои, "сходит с ума", подобным образом, если начинаются аутоиммунные процессы. И поражает самоё себя вместе с организмом. Режет ветку на которой сидит.
В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала. На самом деле уничтожала - активно мыслящих и свободных граждан страны.
В других "орденах", общинах, нечто похожее имело место быть, если они становились недоступны миру и замыкались на самих себе - искали врагов внутри - "сходили с ума" по примеру иммунной системы. И исчезали, исчезают, с исторической сцены - финал известный для всякой деятельности, если она фальшива - извращена в сути своей.((

Последний раз редактировалось aurora, 20.01.2013 в 17:15.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 17:27   #19
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала.
Имхо, немного смещены акценты. Искореняла ересь инквизиция. Основной задачей иезуитов все-таки была пропаганда ценностей католицизма. Но попутно, конечно, в случае необходимости, делалось и все остальное.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2013, 17:50   #20
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иезуиты

Несколько фактического материала по теме «а изменим-ка (духовный) курс (человечества) на полградуса…в сторону (вверх, вниз, вправо, влево, вперёд, назад., вбок.) Не нужное зачеркнуть.

Использовал выдержки по работам Шардена из:
http://www.katehizis.ru/religiya-i-nauka/ieromonach-serafim-rouz-o-uchenii-teyyara-de-shardena
Выбирал по возможности только цитаты ( и только те, которые мне "нравятся")

Откровение "Священного Сердца Иисуса", ….вдохновило Тейяра на однe из его "мистических" медитаций в монологе о Боге:
"Два столетия назад твоя церковь [римская католичес­кая ] впервые почувствовала особенную силу твоего сердца... Но теперь [мы начинаем] осознавать, что главной целью в этом явлении для нас твоего сердца, было возможнос­тью для нашей любви избежать ограничений слишком узкого, слишком точного, слишком ограниченного твоего образа, который мы сами для себя создали. Что я различаю в твоей груди, является просто огненной печью; и чем больше приковывается мой взгляд к ее пыланию, тем боль­ше кажется мне, что все вокруг в очертаниях твоего тела расплавляется и безгранично растекается, до тех пор пока в твоих чертах я не начинаю различать образ мира, погруженного в пламя".

Далее смотрим пост №1 в начале темы. Там объяснено, каким образом происходит «расширение и достижение», а управляет всем этим передовая научно-теологическая:

Обладая двухтысячелетним багажом мистического опы­та [римского католицизма], связь, которую мы можем установить при помощи личного Фокуса Вселенной, позволила приобрести нам так много явно выраженного богатства, насколько эта связь позволяет, при двухтысячелетнем опыте науки в природных сферах Мира.

"Все продолжает свидетельствовать о том, что если христианство поистине предназначено быть, как оно учит и как оно осознает себя, религией завтрашнего дня, то только в направлении живой, органической оси рим­ского католицизма оно может надеяться достигнуть уровня великих современных течений гуманизма и преобразиться с ними в одно целое" (Тейяр де Шарден, Christianity and Evolution, стр. 16)

"прошло то время, когда Бог мог просто навязывать нам Свою власть как Господин и Хозяин Своего владе­ния. Отныне мир будет преклоняться только перед орга­ническим центром своей эволюции"(Римско-Католической церковью, прим. моё).

protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги