Иезуиты

[irene]

Сообщение от Electric

По поводу этого "труда" много есть чего сказать ... но только не в этой теме... Пожалуй, создам сегодня-завтра отдельную тему, там и обсудим детали этой "битвы"... Скажу только когда, я её ... читал, скажем, не оставляла мысль об авторе - "настоящий иезуит"

Вот потому я долго присматриваюсь ко всем и ко всему, что пишется на эти темы.

Мы упомянули о Т. де Ш., но есть ещё один иезуит, который, кажется, своего иезуитства не отрицал (что и про Т. де Ш. лично я не встречала) и который далеко опередил Т. де Ш. по способностям. Это Боскович, живший в 18 веке. А об этой фигуре Вам что-то известно?

[Electric]

Сообщение от irene

Вот потому я долго присматриваюсь ко всем и ко всему, что пишется на эти темы.

Мы упомянули о Т. де Ш., но есть ещё один иезуит, который, кажется, своего иезуитства не отрицал (что и про Т. де Ш. лично я не встречала) и который далеко опередил Т. де Ш. по способностям. Это Боскович, живший в 18 веке. А об этой фигуре Вам что-то известно?

Боскович... действительно, сложно что-либо сказать в смысле явного противодействия Учению... Нужно его работы повнимательней поизучать... возможно, мастер более тонких ... "дел", чем Т. де Ш.

[irene]

Сообщение от Electric

Боскович... действительно, сложно что-либо сказать в смысле явного противодействия Учению... Нужно его работы повнимательней поизучать... возможно, мастер более тонких ... "дел", чем Т. де Ш.

Нашла такие мысли о Босковиче (они проясняют и многое другое):

"Когда все работы смогут быть собраны, когда свидетельства современников будут разысканы – какая странная, беспокоящая, потрясающая личность окажется перед нами!
Но что заставляло Босковича вступать в орден иезуитов? Стал бы человек, обладавший таким выдающимся интеллектом, вступать в эту организацию, если бы она была только сборищем фанатичных, невежественных глупцов? Вероятно, он нашел ее достойной своему уровню знания и способностей. Вероятно, заповеди этого ордена нисколько не смущали его совесть, и главным для него была возможность пользоваться тайными науками иезуитов и их богатейшим собранием древней литературы, свезенной со всего света из разгромленных и сожженных хранилищ «язычников». И этими возможностями он успешно пользовался. "

[irene]

Вот такая информация:

Внеземная жизнь вполне правдоподобна, хотя и нет доказательств ее существования, заявил во всеуслышание ведущий астроном Ватикана.

Выступая в конце недельной конференции по астробиологии, отец Хосе Габриэль Фунес сказал, что внеземная жизнь является допустимой областью исследования.
"Хотя астробиология является новой и развивающейся областью, вопросы о происхождении жизни и наличия жизни во Вселенной за пределами Земли – это вполне здравые проблемы и они заслуживают серьезного рассмотрения'', - сказал астроном-иезуит, возглавляющий обсерваторию Ватикана.

Конференция была организована Папской академией наук с целью обсуждения возникновения, развития, распространения и будущей жизни во Вселенной, передает итальянское информагентство ANSA.

В ней приняли участие физики, химики, астрономы, биологи и геологи из разных уголков мира. Все они собрались, чтобы обсудить свои исследования и выводы.

Общее официальное заключение делегатов: имеет место «правдоподобность» существования миллионов обитаемых планет на одном только Млечном пути, которая сама является одной из миллиардов галактик во всей Вселенной.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Но что заставляло Босковича вступать в орден иезуитов?

Настоящее имя Штирлица было Максим Максимович Боскович, полковник, Герой Советского Союза.

Он, совершенно очевидно, был агент масонов в рядах иезуитов. Он в тайных библиотеках Ватикана нашел свиток, украденный иезуитами в Тибете, с рецептом эликсира молодости. И стал вечным Штирлицем, агентом добра в логовах зла.

Действительно, если иезуиты заслали своих агентов во все приличные и неприличные места, в том числе и к масонам, почему бы масонам не заслать своих агентов к иезуитам и не выведывать их коварные замыслы?

Когда пролистываю какие-то опусы про какие-то тайные общества, всегда недоумеваю - как автору удалось пролезть в самые тайные комнаты иезуитов и выведать все их тайны? Тут или человек мастерски владеет своими тонкими телами, или где-то фантазирует, или сам иезуит-дезинформатор, или общался со шпионами. Е.П.Б. упомянула процесс над иезуитами, когда на свет были вытянуты некоторые их тайные инструкции - мы понимаем, что иезуиты немного рассекретились под страхом смертной казни.

Пока занимался защитой Тейяра де Шардена, немного пролистал разную информацию про иезуитов - до этого были сведения самые общие - художественные, исторические и из "Разолаченной Изиды". Пролистал, чтобы убедиться, не ошибаюсь ли где в оценке их деятельности. До этого особо и не занимался ими - мало ли, сколько ядовитых змей существует вокруг.

Отрицать, что иезуиты были важнейшим фактором европейской цивилизации, - невозможно, так делает только слепой. Это не похвала джиннам, это объективная оценка их работы. Вот обстоятельнейшая статья про иезуитов - если не жалко потратить время, пролистайте, не обращайте внимание на неточности:
http://nationalism.org/pioneer/HISTO...l-3-jesuit.htm
В самом конце идет рассказ про иезуита Жана Гардуэна [1646-1729], который исследовал церковные писания и объявил большинство из них фальшивками. Те, кто не любит иезуитов, запаситесь валидолом.
Только не припысывайте, пожалуйста, меня к русским националистам, на сайте которых эта статья - я, скорее, украинский националист

Украинская казацкая православная старшина старалась отправить своих сыновей на обучение именно в иезуитские коллегиумы, которых было много в Речи Посполитой. Казаки не беспокоились о том, что их сыновей совратят с пути истинной православной веры. Гетман Богдан Хмельницкий учился в иезуитских коллегиумах, владел несколькими иностранными языками. Европейскую дипломатию вершил через посредничество иезуитов. В это же время казаки Богдана Хмельницкого во время освободительных войн вырезали иезуитов сотнями. Прочитайте последнюю фразу еще раз, если она ласкает вам слух и льет бальзам на душу. Казаки как-то видели и пользу иезуитов, и их вред.

Современная наука оперирует 26-мерными пространствами, причем не для каких-то абстрактных спекуляций, а для вполне практических задач - для расчета работы атомных реакторов. В воспоминаниях одного физика-академика говорится о том, что когда-то они (академики) запретили своим студентам оперировать больше, чем тремя пространствами одновременно - не хватало мощностей вычислительных машин для просчета формул. Сейчас, по словам академика, ограничение по количеству пространств снято - компьютеры догнали человеческую мысль.

И мы будем оперировать двухмерным пространством - вот это черное, вот это белое? Пора бы переходить в более высокие пространства. Пусть черные иезуиты останутся в одном из низших плоских пространств.

П.С. Спасибо за Босковича - стыдно, что не слышал про него раньше. Оно и не удивительно - иезуитами особо не интересовался. Но, с другой стороны, надо знать тех, кто сделал вклад в науку.

[irene]

Сообщение от Руслан Коломиец

мы будем оперировать двухмерным пространством - вот это черное, вот это белое? Пора бы переходить в более высокие пространства. Пусть черные иезуиты останутся в одном из низших плоских пространств.

Как хотите... лично Вас никто не насилует...

К сожалению, рассматривая побуждения к деятельности, увидим "двухмерность": к Общему Благу или нет. К Эволюции или нет. К помощи планам Братства или нет. Но только выводы эти делать лично мне хочется аккуратно и внимательно, а не поверхностно. Так напр., введение в науку многих понятий, которые могли быть почерпнуты из древних разгромленных библиотек, может быть таким, чтобы завести на тупиковый путь, или таким, когда знания выдаются преждевременно и не в "те" руки. Потому - осторожность...

В Учении Храма говорится о крайних оптимистах, оказывающихся совершенно неспособным к распознаванию... Они пребывают в безмятежности в то время, как всё корчится в муках того самого раскола надвое — ничего не замечая и не доверяя ничему, кроме романтического ореола, которым их собственный особый образ мыслей окутал окружающие вещи.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

К сожалению, рассматривая побуждения к деятельности, увидим "двухмерность": к Общему Благу или нет. К Эволюции или нет. К помощи планам Братства или нет. Но только выводы эти делать лично мне хочется аккуратно и внимательно, а не поверхностно.

Вам это все равно не удастся. Потому что вы не видите главное, что должно лежать в основе любой оценки - светимости оболочек каждого человека. Судить дела тоже не можете правильно из-за недостатка информации о последствиях каждого из дел.
Вот поэтому и сказано: "Любите ближнего своего" и "не судите" - потому что по любому не сможете правильно оценить. Ваша задача, на вашем нынешнем этапе духовного развития, когда вы слепы - научиться любить всех без разбора, ибо "Солнце светит и добрым, и злым". А возмездие - только "Мне возмездие, и Азъ воздам". Не вы судья, а Он и только Он, и вас в судьи и палачи Он не нанимал.
Кажется, яснее не бывает - но нет, некоторые увлеченно продолжают играть роли слепых Судей... ну продолжайте, раз хочется. Только не навязывайте эти игры в песочне другим.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Вам это все равно не удастся. Потому что вы не видите главное, что должно лежать в основе любой оценки - светимости оболочек каждого человека. Судить дела тоже не можете правильно из-за недостатка информации о последствиях каждого из дел.
Вот поэтому и сказано: "Любите ближнего своего" и "не судите" - потому что по любому не сможете правильно оценить. Ваша задача, на вашем нынешнем этапе духовного развития, когда вы слепы - научиться любить всех без разбора, ибо "Солнце светит и добрым, и злым". А возмездие - только "Мне возмездие, и Азъ воздам". Не вы судья, а Он и только Он, и вас в судьи и палачи Он не нанимал.
Кажется, яснее не бывает - но нет, некоторые увлеченно продолжают играть роли слепых Судей... ну продолжайте, раз хочется. Только не навязывайте эти игры в песочне другим.

В своих действиях всегда буду опираться на то, что говорит Учение, но не Вы или кто-то подобный. А судить, в смысле иметь суждение независимое, и осуждение это, если читали Учение, - разные вещи.
Можете не путать, не получится...

А по существу суждения об этих и других вещах есть и сердце, о котором почему-то забывают.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Вам это все равно не удастся. Потому что вы не видите главное, что должно лежать в основе любой оценки - светимости оболочек каждого человека. Судить дела тоже не можете правильно из-за недостатка информации о последствиях каждого из дел.
Вот поэтому и сказано: "Любите ближнего своего" и "не судите" - потому что по любому не сможете правильно оценить. Ваша задача, на вашем нынешнем этапе духовного развития, когда вы слепы - научиться любить всех без разбора, ибо "Солнце светит и добрым, и злым". А возмездие - только "Мне возмездие, и Азъ воздам". Не вы судья, а Он и только Он, и вас в судьи и палачи Он не нанимал.
Кажется, яснее не бывает - но нет, некоторые увлеченно продолжают играть роли слепых Судей... ну продолжайте, раз хочется. Только не навязывайте эти игры в песочне другим.

Согласна. То, о чём Вы говорите, похоже, так и не понято. Судя по репликам оппонентов в Ваш адрес. Предубеждение тому причиной, или нет понимания, что же стоит за словами "любите ближнего своего", - не столь важно. Важен результат, - что имеем на выходе.

Вопрос хороший. Как быть, если перед тобой всеми "презираемый иезуит" или иное "исчадие ада", или "ангел во плоти"?
Просто - быть, и принять как данность. Как восход солнца, или закат его.

Ну, а дальше что? Всё должно быть осознанно раньше. А именно, - то поле, что связывает воедино всякое явление во вселенной - и является творческой энергией Создателя вселенной.
Любовь - это поле. В ней каждое явление, находит своё место, и которому воздаётся по заслугам, ведомым только этой божественной энергии. Приближает явление к тебе или отдаляет, приближает решение той или иной проблемы, или откладывает. Человеку же необходимо понимать этот язык, и не пропустить мгновения встречи. И принимать эти веления как Дар свыше. Принимать то, что не принять нельзя. Или не принять, по этой же причине.
В этом решении - уму отводится не первое место. Всё это просто понимается, если присутствует главное, о чём сказала выше - Любовь. Она вмещает.
Иногда это вмещение кажется наказанием для того кого любишь. Например, "презренного иезуита". Но, что с этим поделаешь, любовь творит.
В этом смысле, установки ума: "Надо любить" не срабатывают. Что "надо"? Говорить о любви? Но как это связано с Любовью? Никак. Уму это не подвластно. Надо становиться причастным Любви - в этом решение.

Об этом писала раньше в этой теме, но так и не была услышана. Как и в других темах.
В чём с Вами согласна особенно - "из песочницы" надо выходить всеми доступными для этого средствами.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

...К сожалению, рассматривая побуждения к деятельности, увидим "двухмерность": к Общему Благу или нет. К Эволюции или нет. К помощи планам Братства или нет...

При этом, нужно помнить:

:Агни Йога, 55 Именно, делите мир не по северу и по югу, не по западу и востоку, но всюду различайте старый мир от нового. Старый мир ютится во всех частях света, также новый мир нарождается всюду вне границ и условий. Старый и новый мир отличаются в сознании, но не во внешних признаках. Возраст и условия не имеют значения. Красные знамена часто подымаются руками старого мира, полными предрассудков. Часто в уединении бьется сердце, полное блистаний Нового мира.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом, нужно помнить:

И это, думаете, было Сказано также о не рядовых членах ордена иезуитов? Всё, что говорили здесь их защитники, - это их мнение. Но есть и конкретное мнение (знание!) Учителей об ордене. Кому больше доверия? Для меня нет вопроса.

Впрочем, закруглимся на этом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Нашла такие мысли о Босковиче (они проясняют и многое другое):
"Когда все работы смогут быть собраны, когда свидетельства современников будут разысканы – какая странная, беспокоящая, потрясающая личность окажется перед нами!
Но что заставляло Босковича вступать в орден иезуитов? Стал бы человек, обладавший таким выдающимся интеллектом, вступать в эту организацию, если бы она была только сборищем фанатичных, невежественных глупцов? Вероятно, он нашел ее достойной своему уровню знания и способностей. Вероятно, заповеди этого ордена нисколько не смущали его совесть, и главным для него была возможность пользоваться тайными науками иезуитов и их богатейшим собранием древней литературы, свезенной со всего света из разгромленных и сожженных хранилищ «язычников». И этими возможностями он успешно пользовался. "

Вы можете найти немало положительных отзывов о Босковиче у ... Вернадского. Вернадский считал его выдающимся ученым, опередившим свое время.
Вчера смотрел фильм про Отто Рана - немецкого исследователя истории катаров, альбигойцев, темы Грааля. Для получения возможности заниматься своими исследованиями был вынужден вступить в "СС".

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы можете найти немало положительных отзывов о Босковиче у ... Вернадского.

Да, я читала. Но не верю, что какие-либо сделки с этим орденом безобидны.

[Иваэмон]

А судить, в смысле иметь суждение независимое, и осуждение это, если читали Учение, - разные вещи.

Да уж, велика ценность таких суждений, представляю...

Вообще сколько глупых и необоснованных суждений по самым разным поводам мы встречаем в течении дня, интересно? Какой процент мнений среднестатистического человека не соответствует действительности и мешает человеку в его жизни? И как пагубно влияют потоки такой такой мусорной информации на человека, кто бы исследовал...
Это у нас издавна так повелось... в свое время мне говорили: "Я тебя уважаю за то, что по каждому поводу имеешь свое мнение". Глупость такого заявления очевидна, как и глупость моих тогдашних мнений. Но если бы я был мудрее и говорил "не знаю", кто бы меня уважал? ))))))

В своих действиях всегда буду опираться на то, что говорит Учение

Прочтение и понимание Учения всегда субъективно и искажено собственными потребностями и желаниями. Текст Учения - только буквы и слова, которые значат только то, что вы в них понимаете, какой смысл им придаете. Вот вы видите в Учении только одну достойную внимания тему, которую и развиваете здесь односторонне. Верно ли это? И нет ли в вашем понимании Учения ошибки? не теряется ли за буквами текста Дух Учения, единый для текстов любого Священного Писания? не задумывались?

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вчера смотрел фильм про Отто Рана - немецкого исследователя истории катаров, альбигойцев, темы Грааля. Для получения возможности заниматься своими исследованиями был вынужден вступить в "СС".

У Отто Рана есть хорошая книга, посвящённая теме Грааля, альбигойцам.
Если не читали, советую почитать. Она есть в интернете. Называется "Крестовый поход против Грааля"

."..Между альпийскими ледниками и залитыми солнцем Пиренеями, от виноградников Луары до райских садовых террас Лазурного берега и Кот-Вермей в начале нашего тысячелетия существовала блистательная, любезная и остроумная культура, где господствовали законы любви и поэзии. Эти законы, leys d'amors (законы любви), были получены первым трубадуром от сокола, сидевшего на ветке золотого дуба…"

---Начало этой книги.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вчера смотрел фильм про Отто Рана - немецкого исследователя истории катаров, альбигойцев, темы Грааля. Для получения возможности заниматься своими исследованиями был вынужден вступить в "СС".

Можно ещё почитать про душку Генриха Гиммлера - шефа этого самого СС, романтика, идеалиста и пр. и пр.

Интересно, кто из вас для занятия каким-то делом вступил бы в СС (пусть даже в 36-м)? Пора бы расставить все точки...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Можно ещё почитать про душку Генриха Гиммлера - шефа этого самого СС, романтика, идеалиста и пр. и пр. Интересно, кто из вас для занятия каким-то делом вступил бы в СС (пусть даже в 36-м)? Пора бы расставить все точки...

А зачем так далеко ходить с примерами, Ирен?

Вот вы, например, едите мясо, хотя прекрасно знаете, что за этим стоит - и в его добыче, и в его усвоении. И это не мешает вам оставаться духовным человеком.

Вступить в СС - я бы, может и отказался, а вот в Коммунистическую партию - с удовольствием, если бы этого требовали мои научные интересы. Лев Термен вступил в партию в самом конце своей жизни, в марте 1991 года, в возрасте 95 лет: "...потому что обещал Ленину".

Для христианина средних веков орден иезуитов - это что-то типа нашей Коммунистической партии для советского человека. Вступить туда - большая честь, оказывалась не каждому.

[irene]

Сообщение от Руслан Коломиец

Вот вы, например, едите мясо, хотя прекрасно знаете, что за этим стоит - и в его добыче, и в его усвоении. И это не мешает вам оставаться духовным человеком. Вступить в СС - я бы, может и отказался, а вот в Коммунистическую партию - с удовольствием, если бы этого требовали мои научные интересы.

Почему Вы так уверены на счёт меня (или кого-то)? Это самое непонятное в Ваших постах... (то стреляем в науку и философию, то ещё что-то)

Мясо не ем очень давно и никуда не вступаю (и не вступала) ради интересов. Теперь можно развернуться на 180 и ругать меня за это...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

...Интересно, кто из вас для занятия каким-то делом вступил бы в СС (пусть даже в 36-м)? Пора бы расставить все точки...

Да, в 35-м вступил в "СС", потому что эта организация согласилась оплачивать его исследования, а в 39-м покончил с собой, т.к. не мог более иметь ничего общего с этой организацией.
Русский ученый Александр Барченко исследователь истории Гипербореи и легенд о Шамбале в двадцатых годах прошлого века вступил в спецотдел ОГПУ, что бы получить возможность работать над своими исследованиями. В 1938 году был расстрелян...
Думаю, список можно продолжить.

[Electric]

Сообщение от irene

Нашла такие мысли о Босковиче (они проясняют и многое другое):

"Когда все работы смогут быть собраны, когда свидетельства современников будут разысканы – какая странная, беспокоящая, потрясающая личность окажется перед нами!
Но что заставляло Босковича вступать в орден иезуитов? Стал бы человек, обладавший таким выдающимся интеллектом, вступать в эту организацию, если бы она была только сборищем фанатичных, невежественных глупцов? Вероятно, он нашел ее достойной своему уровню знания и способностей. Вероятно, заповеди этого ордена нисколько не смущали его совесть, и главным для него была возможность пользоваться тайными науками иезуитов и их богатейшим собранием древней литературы, свезенной со всего света из разгромленных и сожженных хранилищ «язычников». И этими возможностями он успешно пользовался. "

Да... пока что кроме того момента, который я выделил в вашем сообщении его не в чем упрекнуть... Хотя, выско-моральными качествами, похоже, не отличался... С работами сложнее... требуется время для изучения материалов ...