Иезуиты

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Electric

...На основани чего, можно элентарно убедиться в том, что иезуиты в лице Шардена присвоили плоды учения созданного задолго до них.... тем самым, они как бы стирая истоки откуда это пришло, переориентировали его на себя....
Вот и наглядный пример работы тёмного братства...

Думаю, вывод и обобщение не верное. Таким образом, можно любого мыслителя, чьи мысли созвучны философии Братства причислить к "темным проявлениям". А вместе с тем все именно наоборот.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, вывод и обобщение не верное. Таким образом, можно любого мыслителя, чьи мысли созвучны философии Братства причислить к "темным проявлениям". А вместе с тем все именно наоборот.

По-моему, де Шарден не любой мыслитель, а именно иезуитский. Т.е. в его биографии связь с Орденом тесно представлена. Это очень настораживает. Можно ли от такого "дерева" ждать хорошие плоды? Не забудем, что утончённое зло опаснее. Нет, я всё равно не могу поверить ничему, что "оттуда", из лагеря противодействующих Братству исходит.

[irene]

Некоторые сведения о начале биографии де Шардена (1881-1955):

В 1899 году, окончив колледж и получив степень бакалавра по специальностям философия и математика, вступил в орден иезуитов.

С 1899 по 1901 учился в семинарии в Экс-ан-Провансе, после двух лет новициата принёс первые обеты и в 1901—1902 годах продолжал философское и теологическое образование в иезуитской семинарии на острове Джерси. С 1904 по 1907 год преподавал физику и химию в иезуитском колледже Св. Семейства в Каире. В 1908 году его направили в Гастингс (Англия, графство Суссекс) изучать теологию. 14 августа 1911 года, в возрасте 30 лет, рукоположен во священники.

Во время учебы в Гастингском колледже иезуитов, Тейяр де Шарден подружился с Чарльзом Доусоном, "открывшем" скандально известного Пилтдаунского человека. В 1912 году он даже участвовал в раскопках в Пилтдаунском гравийном карьере вместе с Доусоном и Артуром Вудвордом. Некоторые исследователи считают его причастным к фальсификации, в частности Луис Лики был настолько уверен в этом, что в 1971 году отказался приехать на симпозиум, организованный в честь французского священника.

26 мая 1918 года он принёс вечные обеты в Сент-Фуа-де-Лион.
_______________________________________
Ничего хуже Ордена Иезуитов история ещё не придумала. Со всем, исходящим оттуда надо быть крайне осторожным.

[Iris]

Сообщение от irene

Некоторые сведения о начале биографии де Шардена (1881-1955):

А вот некоторые сведения о продолжении его биографии:

В 1923 году отправился в исследовательскую экспедицию в Тяньцзинь (Китай). Во время экспедиции, в пустыне Ордос, написал несколько статей и эссе, в том числе «La Messe sur le Monde» («Вселенская литургия»). Его статья, посвящённая проблеме первородного греха, не была понята в теологических кругах, концепцию Тейяра де Шардена сочли противоречащей учению Церкви, ему запретили публикации и публичные выступления
(...)
В 1950 году, в возрасте 70 лет, Тейяра избрали в Парижскую академию наук, но запрет на публикации и публичные выступления по-прежнему остались в силе.

Иезуиты не простили отступника. Более 30 лет, до самой смерти, он не мог публиковать своих работ. Его, собственно, и спасло, что он был все это время в Китае - по крайней мере мог работать. В Европе ему бы и этого не дали.

[irene]

Сообщение от Iris

Иезуиты не простили отступника.

А есть материалы, что он был отступник? По тому отрывку ещё не могу судить, что ему препятствовали именно иезуиты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

А есть материалы, что он был отступник? По тому отрывку ещё не могу судить, что ему препятствовали именно иезуиты.

Так почитайте, что-нибудь более, нежели статью в Википедии.
К примеру http://iomn.net/?p=99 Там есть все ответы на Ваши вопросы. И, кстати, довольно интересные "совпадения" с биографией Рерихов.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так почитайте, что-нибудь более, нежели статью в Википедии.

Так почитала... Вообще-то я его и самого раньше немного почитывала. Но там, где связь с иезуитами, сомнения остаются... И остались. А какие у Вас внутренние ощущения от его лица?

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так почитайте, что-нибудь более, нежели статью в Википедии.
К примеру http://iomn.net/?p=99 Там есть все ответы на Ваши вопросы. И, кстати, довольно интересные "совпадения" с биографией Рерихов.

А вы про "Пилтдауновского человека" поищите информацию (о котором упоминалось в сообщении #18), не акцентируясь на Википедию, кроме которой достаточно и других источников в интернете... а на свою интуицию ... И о работе в ней Шардена в компании сответствующей....


На счёт "совпадений" действительно можно задуматься, как отзывался Николай Константинович в книге "Алта-Гималаи" о китайских властях, чиновниках и беспределе ими творящимся.. И как спокойно занимался Шарден свими делами внутри Китая... Уж не корректировал ли он там противодействия творимые китайскими властями экспедиции Рерихов...

[Electric]

Сообщение от Iris

А вот некоторые сведения о продолжении его биографии:

Иезуиты не простили отступника. Более 30 лет, до самой смерти, он не мог публиковать своих работ. Его, собственно, и спасло, что он был все это время в Китае - по крайней мере мог работать. В Европе ему бы и этого не дали.

Где в приведённых вами цитатах вы видите то, что "иезуиты не простили отступника" и пр..? Поясните более подробно...

На основании этого предложения, которое вы пропустили:

"С 1938 по 1939 год он работал в Париже, в журнале «Etudes» (интеллектуальный центр парижских иезуитов), ему было позволено возобновить цикл лекций и семинаров. В июне 1939 года вернулся в Китай." ....???

[Iris]

Сообщение от Electric

Где в приведённых вами цитатах вы видите то, что "иезуиты не простили отступника" и пр..? Поясните более подробно...

Читала в советском издании книги "Феномен человека". К сожалению, под рукой нет. А в Вики, откуда взяла цитаты, этого действтельно нет.

[Electric]

Сообщение от Iris

Читала в советском издании книги "Феномен человека". К сожалению, под рукой нет. А в Вики, откуда взяла цитаты, этого действтельно нет.

Вы о какой цитате..? Этой:

"С 1938 по 1939 год он работал в Париже, в журнале «Etudes» (интеллектуальный центр парижских иезуитов), ему было позволено возобновить цикл лекций и семинаров. В июне 1939 года вернулся в Китай." ....???

Как же нет..? Из Википедии:
...../wiki/Тейяр_де_Шарден,_Пьер

Только я не "взяла", а взял... Там также и вот эта цитата идёт:

"В мае 1946 года вернулся во Францию, возобновил контакты в научных кругах, в апреле 1947 года принял участие в конференции по эволюции, организованной парижским Музеем естественной истории, в июне собирался в экспедицию в Южную Африку, но из-за сердечного приступа был вынужден от этого отказаться."

[Electric]

Сообщение от Electric

Где в приведённых вами цитатах вы видите то, что "иезуиты не простили отступника" и пр..? Поясните более подробно...

На основании этого предложения, которое вы пропустили:

"С 1938 по 1939 год он работал в Париже, в журнале «Etudes» (интеллектуальный центр парижских иезуитов), ему было позволено возобновить цикл лекций и семинаров. В июне 1939 года вернулся в Китай." ....???

P.S.

Кроме того, в той же его биографии вы не придали значения этому факту:

"Во время учебы в Гастингском колледже иезуитов, Тейяр де Шарден подружился с Чарльзом Доусоном, "открывшем" скандально известного Пилтдаунского человека. В 1912 году он даже участвовал в раскопках в Пилтдаунском гравийном карьере вместе с Доусоном и Артуром Вудвордом.[2] Некоторые исследователи считают его причастным к фальсификаци...."

В чём же заключалось проталкивание версии о существовании Пилтдауновского человека ...?

А вот в чём:
"Соответственно делался вывод о том, что Пилтдаунский череп представляет собой останки существа, бывшего промежуточным эволюционным звеном между обезьяной и человеком. Этот вывод соответствовал господствовавшей в те годы в научных кругах Великобритании теории о том, что превращение обезьяны в человека началось с развития мозга."

То есть, вспоминая о том, что о "промежуточном звене" как раз и писали Елена Ивановна Рерих и Елена Петровна Блаватская (на основании знаний полученных от Учителей), что это звено никогда не может быть обнаружено на нашей Земле 4-го Круга... так как оно осталось в предшествующих... но только не между обезьяной и человеком, а между человеком предыдущих Кругов и нашим...

Так что на лицо факт участия Тейяра в противодействии основам Учения Махатм... как истинного иезуита... А "гонения" на него, якобы имевшие место, могли быть искусной инсценировкой Ордена иезуитов.... Не такие уж они и примитивные ребята...

Хотя через несколько лет их всё-таки вычислили:

"Наконец, в ноябре 1953 года в газете The Times была опубликована статья за авторством Кеннета Пейджа Оукли (Kenneth Page Oakley), сэра Уилфрида Эдварда Ле Грос Кларка (Sir Wilfrid Edward Le Gros Clark) и Джозефа Уэйнера (Joseph Weiner), которая содержала надёжные доказательства того, что череп так называемого Пилтдаунского человека на деле представлял собой комбинацию частей, принадлежащих трём биологическим видам: черепа человека времён Средневековья, 500-летней челюсти орангутана и ископаемых зубов шимпанзе. Кости были искусственно состарены при помощи обработки химикатами, а на зубах при исследовании под микроскопом были обнаружены следы обработки напильником, при помощи которой им была придана более «очеловеченная» форма."

[Iris]

Сообщение от Electric

Кроме того, в той же его биографии вы не придали значения этому факту:

А вы не придаете значения тому, что это написано в Википедии - тоже тот еще источник
Полагаю, что никто из нас не специалист в этой теме.
Лучше бы о чем-нибудь другом

[irene]

Сообщение от Iris

А вот некоторые сведения о продолжении его биографии:

Цитата: Его статья, посвящённая проблеме первородного греха, не была понята в теологических кругах, концепцию Тейяра де Шардена сочли противоречащей учению Церкви, ему запретили публикации и публичные выступления (...) В 1950 году, в возрасте 70 лет, Тейяра избрали в Парижскую академию наук, но запрет на публикации и публичные выступления по-прежнему остались в силе.

Иезуиты не простили отступника.

Честно говоря, Церковь ему запретила публикации, а не иезуиты. И вопрос на самом деле не в прогрессивности взглядов, а в том, что по Т. де Ш. выходило, что духовное начало человека выводится из психики животного.

Кроме того, А.Мень пишет: ...у Тейяра, если не по форме, то по существу, проблема искаженности человеческой природы и зла в мире как-то теряется. ...
Тейяр верит в то, что все развитие науки, техники, социальных систем ведет к этой высшей духовной точке. В век, когда столь многие проклинают технику и тяготятся цивилизацией, он усматривает в них "гоминизацию Земли и мира".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

По-моему, де Шарден не любой мыслитель, а именно иезуитский. Т.е. в его биографии связь с Орденом тесно представлена. Это очень настораживает...

Меня, к примеру, не настораживает. Философия Братства может быть проявлена в совершенно, на поверхностный взгляд, неожиданных местах и источниках. И это позволяет ей проникать в различные сферы человеческой мысли.
Ко многим вещам не стоит подходить с черно-белой меркой.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Меня, к примеру, не настораживает. Философия Братства может быть проявлена в совершенно, на поверхностный взгляд, неожиданных местах и источниках. И это позволяет ей проникать в различные сферы человеческой мысли.
Ко многим вещам не стоит подходить с черно-белой меркой.

Сколько понимаю, цель создания Ордена и была противостоять Братству. Пусть даже об этом не знают низшие слои Ордена, но ведь зачем-то они оказались в планах Ордена. Кроме того, что-то было такое, что они туда притянулись. Найдут ли они там в рамках Ордена Свет? Мы же знаем, что дерево для виселицы и дерево для лучших целей отличаются так, как будто это разные материалы. Что можно искать в организации, являющейся ярым врагом Братства?

Понимаю так, что то, что исходит от Ордена - это как ружьё на стене. Когда-то выстрелит. Не всегда понятно как и в кого.

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Меня, к примеру, не настораживает. Философия Братства может быть проявлена в совершенно, на поверхностный взгляд, неожиданных местах и источниках. И это позволяет ей проникать в различные сферы человеческой мысли.
Ко многим вещам не стоит подходить с черно-белой меркой.

Философию Белого Братства, Владимр... тёмные всегда пытались примерить на себя... но дела их и устремления совершенно протвоположны этой философии...

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, вывод и обобщение не верное. Таким образом, можно любого мыслителя, чьи мысли созвучны философии Братства причислить к "темным проявлениям". А вместе с тем все именно наоборот.

Что "наоборот"..? Иезуиты по вашему принадлежат к Белому Братству...?
И давно вы к этому выводу пришшли..?

Всё гораздо проще, Владимир... Мыслитель-иезуит... может быть только представителем тёмного братства....

[Джейни]

Сообщение от Electric

..

Однозначно. Видно невооруженным глазом.