Для тех, кто думает, что американцам живется лучше всех

[Musiqum]

Если можно в нескольких словах охарактеризовать Америку, то это будет звучать так :
Это трудовая колония общего режима с усиленным питанием. Работают много и много себе позволяют.

[Wetlan]

Вообще-то, я не ставили себе целью кого-то в чем-то переубеждать.
Тем более, вас, Музикум. Точно тк же уже перестала переубеждать тех своих знакомых, которые и здесь закрывают глаза на многое. Особенно бывшим союзным. Для многих лоск и финансовое благополучие превыше всего и даже личных как физического так и психического состояний.
Человеку так удобней жить. Ну что поделешь, пусть живет как умеет.

[R10100]

Сообщение от Wetlan

Для многих лоск и финансовое благополучие превыше всего и даже личных как физического так и психического состояний.
Человеку так удобней жить. Ну что поделешь, пусть живет как умеет.

вообще, по-хорошему финансовое благополучие общества и развитие духовности и культуры должны идти вместе. Если человек не знал в своей сути никогда раньше настоящей культуры, то безусловно он будет развиваться в сторону лоска. Но если ему близко понятие Культуры, то он всегда поймет о чем речь и в какую сторону ему развиваться. А если человек борется еще только за свое физическое выживание в материальном мире, то вправе ли мы требовать от него духовного совершенствования?, если его задача стоит только выжить в этих экстремальных условиях? Это в любой стране – хоть в Америке, хоть в Германии, хоть в России или Китае. И только очень готовый дух способен и жить в экстремальных условиях и развиваться духовно.

[Musiqum]

Сообщение от Wetlan

Вообще-то, я не ставили себе целью кого-то в чем-то переубеждать.Тем более, вас, Музикум.

Это хорошо. А иначе это было бы глупо. Вы же никак не можете знать про Америку больше чем я (проживающему здесь многие годы) на основании своих подтверждённых умозаключений, которые сформировались с чужих слов, с чьих-то субъективных наблюдений, газетных репортажей и т.п. Скажу больше - даже если Вы сюда сами приедете в отпуск всё самой посмотреть, то и у Вас сложится лишь только своё мнение, но не истиная картина. 10 туристов, посетивших Америку, могут рассказать 10 противоречащих друг другу историй. Надо здесь пожить минимум 7 лет, чтобы начать понимать некоторые вещи. И даже в этом случае сработают индивидуальные наклонности восприятия окружающего мира. Любое явление многомерно и самоуверенно судить о нём по какому-то фрагменту тени, отброшенной на водную рябь только от одной из его граней, мягко говоря смешно.

Сообщение от Wetlan

Точно тк же уже перестала переубеждать тех своих знакомых, которые и здесь закрывают глаза на многое. Особенно бывшим союзным. Для многих лоск и финансовое благополучие превыше всего.

Здесь согласен. Действительно, почти все наши "бывшие союзные" стремятся именно к этому. Но справедливости ради надо сказать, что всё человечество больно этим, и во всех странах мира глаза закрыты на многие вещи именно из-за таких жизненных ценностей. Но не только в Америке или у Вас в Германии.
А вот Ваш "открытый глаз" какой-то уж очень избирательный.

[mika_il]

Сообщение от Musiqum

Это трудовая колония общего режима с усиленным питанием. Работают много и много себе позволяют.

А со стороны, так это просто страна, в которой недееспособные граждане пользуются одинаковыми правами с дееспособными.

[Iris]

Наверное, Америка разная. Как и Россия.

Почитаешь, что пишут о России наши некоторые - тоже подумаешь, что они живут в какой-то другой стране, не в той же, что и мы. Но ведь парадокс - они искренни (многие), они действительно видят вокруг только грязь, нищету и мерзость.

[Musiqum]

Сообщение от mika_il

А со стороны, так это просто страна, в которой недееспособные граждане пользуются одинаковыми правами с дееспособными.

Перед законом здесь все равны. Не на бумаге, а по факту.

[R10100]

Сообщение от Musiqum

Если можно в нескольких словах охарактеризовать Америку, то это будет звучать так :
Это трудовая колония общего режима с усиленным питанием. Работают много и много себе позволяют.

думаю, это очень похоже и на Россию, кроме последнего пункта - работают тоже много, но позволить многого не могут – зарплаты у многих часто несовместимые с тем чтобы что-то себе позволить, если конечно это не столицы. А в Америке провинции также отстают от столиц?
В Англии сейчас, говорят, самое популярное имя – Мухамед ( словосочетание-то какое!). Идет ли к тому, чтобы в Америке самое популярное имя стало русским? Это, конечно, шутка, может быть. Америка всё через себя ассимилирует и я думаю, много хорошего есть как в Америке так и России. Америка и Россия – братья на век!

[Musiqum]

Сообщение от Алсидэя

А в Америке провинции также отстают от столиц?

В больших городах работы конечно больше, но и цены на жильё там соответственно дороже. А вот на счёт различных инфраструктур, то они одинаково хорошо налажены и в селе, и в городе. В провинциях те же хорошие дороги, телекоммуникации, связь, почта (в любой конец мира), магазины (кроме роскошных бутиков ) и т.д.

Сообщение от Алсидэя

В Англии сейчас, говорят, самое популярное имя – Мухамед ( словосочетание-то какое!). Идет ли к тому, чтобы в Америке самое популярное имя стало русским?

Это вряд ли. Хотя нынешнего мэра Лондона звать Борис Джонсон и он коренной англичанин. Может быть и в Нью-Йорке со временем появится что-нибудь подобное.
Что же касается имени Мухамед, то сейчас его можно встретить повсюду. И в Америке, и в Европе. Сейчас на наших глазах происходят глобальные миграционные процессы. Многие вдруг срываются со своих насиженных мест и перемешиваются по всей земле, образуя какие-то необычные колоритные узоры многонационального совместного проживания. Это напоминает колоду карт, которая хорошо перетасовавшись, стремиться выпасть каким-то новым раскладом, какой-то новой комбинацией, дающей более выигрышную позицию для всех участников будущей "игры". Подобные процессы происходили на земле уже не раз. И если историки в таких миграционных всплесках находили только какие-то экономические, политические или религиозные причины, то Николай Константинович Рерих, изучая перемещения кочевых народов "по лицу земли", считал, что поверх всех этих земных объяснений такого явления лежат именно космические причины. Подобные массовые миграционные процессы всегда возникали в переломные моменты истории, на стыке эпох. Многовековая размеренная жизнь обывателя вдруг получала какой-то внутренний неосознанный импульс к движению, заставляющий его срываться со своих обжитых и насиженных мест и устремляться к поиску "новых земель", поверх всех его былых страхов, неуверенности и лени. Н.К.Р. видел в подобных процессах проявление космического магнита.
Поэтому в "понаехавших тут" Мухамедах нужно усматривать необратимое действие космических законов. Ведь человечество всё равно не может быть постоянно таким, каким оно было вчера. А завтра, таким, как сегодня.

[абрикос]

Разная страна
Самое то. Россия настолько разная что путешествуя по ней не сразу принимаешь простую мысль - это одна страна.
Очень многое зависит от двух вещей:
1. Местное руководство.
2. Развитость региона, положение геогр. и прочее - в контесте наследства доставшегося от СССР.

Есть города где просто (с моей точки зрения) сказка (при всех недоработках которые сегодня имеют место быть)
Есть не просто города а регионы - где я только могу сочувствовать людям.

Наверное тоже можно сказать и о Америке.


Странно не быть в восторге от Питера.А на экскурсию в городишки Забайкалья ? Эти люди вернулись бы в свою Германию или Америку и поцеловали бы землю с благодарностью что они живут где надо.

[Musiqum]

Сообщение от абрикос

Разная страна
Самое то. Россия настолько разная что путешествуя по ней не сразу принимаешь простую мысль - это одна страна.
Очень многое зависит от двух вещей:
1. Местное руководство.
2. Развитость региона, положение геогр. и прочее - в контесте наследства доставшегося от СССР.

Есть города где просто (с моей точки зрения) сказка (при всех недоработках которые сегодня имеют место быть)
Есть не просто города а регионы - где я только могу сочувствовать людям.

Наверное тоже можно сказать и о Америке.

Не наверное, а точно.
Америка разная и полная всевозможных контрастов (как впрочем, и любая другая большая страна). Есть регионы покруче, есть попроще. Но главное, что в любом из них местная власть работает на народ и для нужд народа, а не для себя. В основном, общественные выдвиженцы идут во власть именно для того, чтобы помочь своему региону, но никак, чтобы наворовать или получить себе какие-либо привилегии.
Да и протяжённость страны тоже очень большая. В Сиэттле сейчас снег с ледянным дождём, а в это же время на Майами-бич люди загорают на пляже под палящим солнцем и включают в помещениях кондиционеры.

[абрикос]

Но главное, что в любом из них местная власть работает на народ и для нужд народа, а не для себя. В основном, общественные выдвиженцы идут во власть именно для того, чтобы помочь своему региону, но никак, чтобы наворовать или получить себе какие-либо привилегии.

Стабильность развития. Россию столько раз "колбасило"))) что вопрос Доверия это креугольный камень. А без доверия - будущему, власти, себе - ничего не выйдет.А когда этому учиться на фоне предстоящего кризиса и "катастрофических изменений в мире" (из послания Президента фед.собранию).Все пойдет как всегда не так как хотелось, и власти и народу. Короче у нас Музикум все как всегда. Будем учиться управлять самолетом на лету.

[абрикос]

А без доверия - будущему, власти, себе - ничего не выйдет
Корректнее будет сказать
А без доверия - будущему, закону, себе - ничего не выйдет.
Ибо тогда власть придержащие и народ становяться неким единым целым. Перед законом. Хотя бы.

[mika_il]

Сообщение от Musiqum

В основном, общественные выдвиженцы идут во власть именно для того, чтобы помочь своему региону, но никак, чтобы наворовать или получить себе какие-либо привилегии.

Минуточку. А за чей счет собственно осуществляется помощь своему региону? Предположительно в федеративном образовании схема одна и та же - одному региону больше, значит, соседнему меньше. Значит, за счет соседа? А когда эти региональные выдвиженцы приходят в федеральную власть, не находим ли мы во внешней политике ту же самую привычку - решать за соседей, руководствуясь сугубо "региональными" интересами?

[Musiqum]

Сообщение от mika_il

Минуточку. А за чей счет собственно осуществляется помощь своему региону?

Вы наверное не совсем верно поняли, о какой помощи я здесь писал. Речь идёт не о финансовой дотации и каком-то правильном распределении материальных благ. Помощь эта заключается в профессиональном и своевременном решении всех текущих и возникающих проблем в этом регионе. В желании сделать лучше. В отдаче себя общим интересам. Руководитель (мэр или губернатор) озабочен только этим, а не мыслями о "распиле" или как урвать себе кусок пожирнее.

Сообщение от mika_il

Предположительно в федеративном образовании схема одна и та же - одному региону больше, значит, соседнему меньше. Значит, за счет соседа?

Причём здесь за счёт соседа? Каждый получает только своё. Цифры берутся не с потолка. Всё имеет свою расчётную основу, которая зависит от нескольких факторов, одним из которых является численность населения региона. Ясное дело, что район штата с милионным населением получит меньше средств из бюджета штата, чем 10-ти милионный.

Сообщение от mika_il

А когда эти региональные выдвиженцы приходят в федеральную власть, не находим ли мы во внешней политике ту же самую привычку - решать за соседей, руководствуясь сугубо "региональными" интересами?

Извините, но политические вопросы я здесь рассматривать не собираюсь.

[абрикос]

Сообщение от mika_il

Минуточку. А за чей счет собственно осуществляется помощь своему региону? Предположительно в федеративном образовании схема одна и та же - одному региону больше, значит, соседнему меньше. Значит, за счет соседа? А когда эти региональные выдвиженцы приходят в федеральную власть, не находим ли мы во внешней политике ту же самую привычку - решать за соседей, руководствуясь сугубо "региональными" интересами?

извините не поняла контекста

На примере России.
Как погибать в Чечне или Дагестане так обязаны что из Москвы что из деревни в Приморье матери отдавать своих сыновей. А как решать проблемы так каждый сам за себя?

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

Поэтому в "понаехавших тут" Мухамедах нужно усматривать необратимое действие космических законов. Ведь человечество всё равно не может быть постоянно таким, каким оно было вчера. А завтра, таким, как сегодня.

Так у нас тоже понаехали Хотя меня они не напрягают.

Как то поймала себя на мысли, глядя (на немогу сказать точно национальность ,может Узбекистан?) на молодую и приятную женщину продавщицу.

Жалко их. Все бросить. Приехать на ДВ, работать по 10-12 часов, жить в съемной квартире по 10-15 человек в другом государстве.

Еще картинка из жизни. Стою на остановке. купила на рынке пласт. полку. Мелочь и ничего особенного. Рядом стоит женщина восточного типа.Уже в возрасте. Спрашивает Полку купили?. Дотронулась и стакой грустью и нежностью погладила ее рукой. Я поняла что ей хочется своего дома, уюта. А даже такая пласт. мелочь ей видимо не по карману.

[irene]

Сообщение от Musiqum

Многие вдруг срываются со своих насиженных мест и перемешиваются по всей земле, образуя какие-то необычные колоритные узоры многонационального совместного проживания. Это напоминает колоду карт, которая хорошо перетасовавшись, стремиться выпасть каким-то новым раскладом, какой-то новой комбинацией, дающей более выигрышную позицию для всех участников будущей "игры".

Честно говоря, именно в конечном выигрыше я не уверена.

Жаль, не знаю, как отыскать тот отрывочек из ЕПБ, где говорится (ещё когда!), что колониальные завоевания окончатся плохо для Англии и придёт момент, когда люди будут массово покидать ограбленные окраины империи и направляться в метрополию. Ведь этим фактически будет положен конец национальному государству, жители метрополии потеряют всякую инициативу, т.к. в их руках будет всё возможное богатство, в то время, как приезжие будут обладать гораздо большей энергичностью.

Мне кажется, сейчас это по всей Европе и Америке наблюдается.

[mika_il]

Сообщение от irene

Честно говоря, именно в конечном выигрыше я не уверена.

А его и не может быть для всех участников, исходя из такой формы государственного устройства, когда средства производства находятся в частном владении. Утвердить истинные принципы демократии при этом равносильно предложению совместно делить кем-то заработанную прибыль. Поэтому политики начинают в таком государстве содержатся не за счет налогоплательщиков, а за счет частного капитала. И всё это называется "демократичным" словом лобби.

[Musiqum]

Сообщение от mika_il

А его и не может быть для всех участников, исходя из такой формы государственного устройства, когда средства производства находятся в частном владении..

Такого выигрыша для всех конечно же быть не может. Материальное благополучие для всех живущих - это не цель духовной эволюции человечества. Кто-то всегда будет несчастен.