Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2012, 21:54   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Владимир , дело в том, что та цитата (где я написал из "Разоблачённой Изиды") всё-таки из Тайной Доктрины... первого тома: "Хаос был бесформенным, жидким Началом, "без формы или чувства"; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество - причем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою...."

Просто, получилась накладка ...в пояснении Елены Петровны на эту легла цитата из Разоблачённой Изиды, но другая....
Это цитата из "Разоблаченной Изиды". Именно "Разоблаченную Изиду" цитирует в данном случае Елена Петровна. Причем цитирует наряду с другими представлениями древних о хаосе.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2012, 22:14   #2
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Владимир , дело в том, что та цитата (где я написал из "Разоблачённой Изиды") всё-таки из Тайной Доктрины... первого тома: "Хаос был бесформенным, жидким Началом, "без формы или чувства"; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество - причем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою...."

Просто, получилась накладка ...в пояснении Елены Петровны на эту легла цитата из Разоблачённой Изиды, но другая....
Это цитата из "Разоблаченной Изиды". Именно "Разоблаченную Изиду" цитирует в данном случае Елена Петровна. Причем цитирует наряду с другими представлениями древних о хаосе.
Где в вашей ссылке написано, что именно эта цитата из Разоблачённой Изиды..? Я не нашёл... Посмотрите в этой :http://vmserov.com/Katrin-Page/Version-4/Books/TOM-I-Part-2-Razdel-4-Haos-Teos-Kosmos.html

Обратите внимание на нумерацию сносок [3] и [4] ...и откуда они
и всё вместе компилируется в
ТД1.ч.II.Отдел IV. Хаос, Теос, Космос

Причём, точно так же и в самой Тайной Доктрине сноски нумеруются, только нумерация [59] и [60] . Вот копия:
http://bookhelp.roerich.com/webhelp/td/1_0425.htm
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 16.12.2012 в 22:23.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 06:57   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Владимир , дело в том, что та цитата (где я написал из "Разоблачённой Изиды") всё-таки из Тайной Доктрины... первого тома: "Хаос был бесформенным, жидким Началом, "без формы или чувства"; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество - причем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою...."

Просто, получилась накладка ...в пояснении Елены Петровны на эту легла цитата из Разоблачённой Изиды, но другая....
Это цитата из "Разоблаченной Изиды". Именно "Разоблаченную Изиду" цитирует в данном случае Елена Петровна. Причем цитирует наряду с другими представлениями древних о хаосе.
Где в вашей ссылке написано, что именно эта цитата из Разоблачённой Изиды..? Я не нашёл...
Тем не менее - это ссылка из "Разоблаченной Изиды" и Елена Петровна в тексте "Тайной Доктрины" дает ссылку цитируемого: «Разоблаченная Изида», I, 341. Если Вы откроете десятую главу "Разоблаченной Изиды", то сможете найти этот текст:
Цитата:
«Существование Духа в обычном посреднике, Эфире, отрицается материализмом: тогда как теология делает из него Личного Бога. Но каббалисты придерживаются мнения, что и то и другое воззрение неправильно, утверждая, что в Эфире элементы представляют лишь материю, слепые космические Силы Природы, тогда как Дух являет Разум, который руководит ими. Арийские, герметические, орфические и пифагорейские космические учения, так же как и доктрины Санхуниатона и Бероза, все основаны на одной неопровержимой формуле, а именно, что Эфир и Хаос, или, на языке платоников, Разум и Материя, были двумя первичными и извечными Началами Вселенной, совершенно независимыми от чего бы то ни было другого. Первый являлся все-оживотворяющим, разумным началом, тогда как Хаос был бесформенным, жидким Началом, «без формы или чувства»; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество – при чем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою. Согласно выражению в одном фрагменте из Гермия: «Хаос, обретя чувство от этого слияния с Духом, воссиял радостью, и так возник Протогонос, (первородный), Свет». Это и есть вселенская Троица, основанная на метафизическом представлении древних, которые, рассуждая по аналогии, сделали человека, являющегося сочетанием Разума и Материи, Микрокосмом Макрокосма или Великой Вселенной»
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 21:14   #4
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Владимир , дело в том, что та цитата (где я написал из "Разоблачённой Изиды") всё-таки из Тайной Доктрины... первого тома: "Хаос был бесформенным, жидким Началом, "без формы или чувства"; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество - причем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою...."

Просто, получилась накладка ...в пояснении Елены Петровны на эту легла цитата из Разоблачённой Изиды, но другая....
Это цитата из "Разоблаченной Изиды". Именно "Разоблаченную Изиду" цитирует в данном случае Елена Петровна. Причем цитирует наряду с другими представлениями древних о хаосе.
Где в вашей ссылке написано, что именно эта цитата из Разоблачённой Изиды..? Я не нашёл... Посмотрите в этой :http://vmserov.com/Katrin-Page/Version-4/Books/TOM-I-Part-2-Razdel-4-Haos-Teos-Kosmos.html

Обратите внимание на нумерацию сносок [3] и [4] ...и откуда они
и всё вместе компилируется в
ТД1.ч.II.Отдел IV. Хаос, Теос, Космос

Причём, точно так же и в самой Тайной Доктрине сноски нумеруются, только нумерация [59] и [60] . Вот копия:
http://bookhelp.roerich.com/webhelp/td/1_0425.htm
Тем не менее - это ссылка из "Разоблаченной Изиды" и Елена Петровна в тексте "Тайной Доктрины" дает ссылку цитируемого: «Разоблаченная Изида», I, 341. Если Вы откроете десятую главу "Разоблаченной Изиды", то сможете найти этот текст:
Цитата:
«Существование Духа в обычном посреднике, Эфире, отрицается материализмом: тогда как теология делает из него Личного Бога. Но каббалисты придерживаются мнения, что и то и другое воззрение неправильно, утверждая, что в Эфире элементы представляют лишь материю, слепые космические Силы Природы, тогда как Дух являет Разум, который руководит ими. Арийские, герметические, орфические и пифагорейские космические учения, так же как и доктрины Санхуниатона и Бероза, все основаны на одной неопровержимой формуле, а именно, что Эфир и Хаос, или, на языке платоников, Разум и Материя, были двумя первичными и извечными Началами Вселенной, совершенно независимыми от чего бы то ни было другого. Первый являлся все-оживотворяющим, разумным началом, тогда как Хаос был бесформенным, жидким Началом, «без формы или чувства»; из сочетания этих двух возникла к бытию Вселенная или, вернее, Вселенский Мир, первое двуполое Божество – при чем Хаотическая Материя стала его Телом, а Эфир его Душою. Согласно выражению в одном фрагменте из Гермия: «Хаос, обретя чувство от этого слияния с Духом, воссиял радостью, и так возник Протогонос, (первородный), Свет». Это и есть вселенская Троица, основанная на метафизическом представлении древних, которые, рассуждая по аналогии, сделали человека, являющегося сочетанием Разума и Материи, Микрокосмом Макрокосма или Великой Вселенной»
Она не прсто "даёт", Владимир... А даёт как материал сопрjвождаемый в дальнейшем вот этой цитатой:

"Алхимики утверждают, что первозданная или преадамическая земля, приведенная к своей первичной субстанции, является, во второй стадии своего превращения, подобной чистой Воде, тогда как в первой стадии это настоящий Алкахэст. Эта Первичная Субстанция, как говорят, содержит в себе сущность всего, что нужно для создания человека; она содержит не только все элементы его физического существа, но даже «дыхание жизни» в латентном состоянии, готовое к пробуждению. Это дыхание жизни она извлекает от «оплодотворения» «Божественным Духом», носящимся над Водами Хаосом. В действительности, эта субстанция и есть самый Хаос."

В которой последнее предложение снимает все ваши опасения, о том, что это лишь цитата из древнего учения...Потому что, это предложение от Елены Петровны, а не цитата... и имеет однозначную трактовку....

Ну и замечательно... это только ещё раз доказывает, что Разоблачённая Изида так же как и Тайная Доктрина серьёзнейший труд с соответствующими выводами, а не просто "цитирование платоников и кабалистов"...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 21:51   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
"Алхимики утверждают, что первозданная или преадамическая земля, приведенная к своей первичной субстанции, является, во второй стадии своего превращения, подобной чистой Воде, тогда как в первой стадии это настоящий Алкахэст. Эта Первичная Субстанция, как говорят, содержит в себе сущность всего, что нужно для создания человека; она содержит не только все элементы его физического существа, но даже «дыхание жизни» в латентном состоянии, готовое к пробуждению. Это дыхание жизни она извлекает от «оплодотворения» «Божественным Духом», носящимся над Водами Хаосом. В действительности, эта субстанция и есть самый Хаос."
В которой последнее предложение снимает все ваши опасения, о том, что это лишь цитата из древнего учения...Потому что, это предложение от Елены Петровны, а не цитата... и имеет однозначную трактовку...
И эта трактовка говорит о том, что "воды" и "жидкость" - это лишь символическое обозначение древних философов, а не сама суть и природа хаоса. Так же как и символические наименования "первозданная земля", "преадмическая земля", "мула-пракрити" и многие другие символические обозначения.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.12.2012 в 21:52.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2012, 22:30   #6
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
"Алхимики утверждают, что первозданная или преадамическая земля, приведенная к своей первичной субстанции, является, во второй стадии своего превращения, подобной чистой Воде, тогда как в первой стадии это настоящий Алкахэст. Эта Первичная Субстанция, как говорят, содержит в себе сущность всего, что нужно для создания человека; она содержит не только все элементы его физического существа, но даже «дыхание жизни» в латентном состоянии, готовое к пробуждению. Это дыхание жизни она извлекает от «оплодотворения» «Божественным Духом», носящимся над Водами Хаосом. В действительности, эта субстанция и есть самый Хаос."
В которой последнее предложение снимает все ваши опасения, о том, что это лишь цитата из древнего учения...Потому что, это предложение от Елены Петровны, а не цитата... и имеет однозначную трактовку...
И эта трактовка говорит о том, что "воды" и "жидкость" - это лишь символическое обозначение древних философов, а не сама суть и природа хаоса. Так же как и символические наименования "первозданная земля", "преадмическая земля", "мула-пракрити" и многие другие символические обозначения.
Совершенно верно.... Ну, а как ещё можно было пояснять ученикам физическими словами плотного мира, что это такое...? На мой взгляд такие пояснения и сейчас не менее актуальны... И повторюсь - это только ещё раз доказывает, что Разоблачённая Изида так же как и Тайная Доктрина серьёзнейший труд с соответствующими выводами, а не просто "цитирование платоников и кабалистов"...



Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Так же как и символические наименования "первозданная земля", "преадмическая земля", "мула-пракрити" и многие другие символические обозначения.
Это можно назвать и "символическими названиями".... но эзотерических учений древности... как, например, Мулапракрити - непроявленная предвечная Материя (иначе говоря - Непроявленный Хаос), которая, к тому же, семерична (в эзотерических, разумеется учениях)....
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2012, 02:14   #7
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
И эта трактовка говорит о том, что . . .
. . . МулаПракрити - это не хаос.
Откройте четвёртую тайну Космоса в *Космических Легендах*, если Веды вам чужды, - только читайте с начала до конца, а не урывками. Там сказано, что МулаПракрити один из двух известных по этим Легендам Высших Миров.
В Учении советуют устремляться сердцем к Высшим Мирам, а вот мыслью Упанишады советуют обращаться именно к Миру Проявленному, ибо способность мыслить у человека проявлена.
Непознанное не значит хаотичное.
Так и Непознаваемое не значит плохое. АУМ непознаваем и непостижим [анирвачанэйя].
Вот и думаем дальше.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2012, 06:42   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
...И эта трактовка говорит о том, что "воды" и "жидкость" - это лишь символическое обозначение древних философов, а не сама суть и природа хаоса. Так же как и символические наименования "первозданная земля", "преадмическая земля", "мула-пракрити" и многие другие символические обозначения.
Совершенно верно...
Собственно, именно об этом, я Вам и писал.

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
И повторюсь - это только ещё раз доказывает, что Разоблачённая Изида так же как и Тайная Доктрина серьёзнейший труд с соответствующими выводами, а не просто "цитирование платоников и кабалистов"...
Никто и не утверждал, что Разоблачённая Изида и Тайная Доктрина - это просто "цитирование платоников и кабалистов". Речь шла о понимании контекста, при цитировании того или иного текст из этих трудов. Не достаточно просто поисковиком найти в тексте фразу, к примеру: "Хаос был ... жидким Началом" и на этом основании заявить, что хаос жидкий. В тех же символических наименованиях Вы довольно быстро сможете найти, что хаос подобен и земле, и воздуху, и огню, и т.д. Философский смысл подобного символизма совершенно в ином.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2012, 20:06   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,733
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 2,510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Если правильно поняла, здесь неоднократно звучала мысль, что индивидуализация = обособлению.

1960 г. Дек. 10.Индивидуализация форм проявленного мира - основа эволюций. Это не эгоизм, не себялюбие, не самость, но утверждение эволюции духо-монады.
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2012, 20:11   #10
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если правильно поняла, здесь неоднократно звучала мысль, что индивидуализация = обособлению.
1960 г. Дек. 10.Индивидуализация форм проявленного мира - основа эволюций. Это не эгоизм, не себялюбие, не самость, но утверждение эволюции духо-монады.
Индивидуализация - частный случай дифференциации (разделения, разложения), т.е. неотъемлемое свойство проявленного мира на духовном уровне.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2012, 20:24   #11
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,733
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 2,510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "ЗЛО"?

Одним словом, разложение - основа эволюции.
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что такое "очищение сознания"? Anry Практика Агни Йоги 12 17.11.2007 08:03
Что такое "Фокус"? Алекс1 Основы Агни Йоги 300 06.08.2007 01:38
Что такое "план Даллеса"? Белый и пушистый Свободный разговор 0 14.02.2006 22:11
Что такое "высокий дух"? Редна Ли Качества 31 29.12.2003 16:11
Что такое "Духовный рост" ? .Анатолий Касперов Качества 53 06.12.2003 04:02

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги