Калачакра. Вопросы. Мнения.

[mika_il]

Сообщение от filoleg

алая-виджняна содержит не совсем феномены сознания. К ней большее отношение имеет то, что иногда называют кармическими отпечатками будущих действий. И сия вестчь у архатов отсутствует, чиста. А согласно наставлениям скажем по туммо - она азрушается очень многими практиками.

Но именно опираясь на эту концепцию достаточно легко объяснить, что архат это еще не будда, и что возвращение из нирваны всё же возможно. Словно бы, в действительности она является не самостоятельной концепцией, а дальнейшим развитием концепции "нирваны".

[filoleg]

Сообщение от mika_il

Но именно опираясь на эту концепцию достаточно легко объяснить, что архат это еще не будда, и что возвращение из нирваны всё же возможно. Словно бы, в действительности она является не самостоятельной концепцией, а дальнейшим развитием концепции "нирваны".

Увидели слово "разрушается"? У архатов, также как и у будд - этого уже нет. И даже если они как-то функционируют, то отпечатков уже не остается. А про нирвану как состояние без возврата говорится не только в сутрах хинаяны. Махаянские также говорят о выходе из колеса перерождений. И ваджраяны говорит о том же. Даже когда говорят про радужное тело, говорят что в конце кальпы достигший его уходит полностью в нирвану

[mika_il]

Сообщение от filoleg

И даже если они как-то функционируют, то отпечатков уже не остается.

А с точки зрения школы йогачара?

АЛА́Я-ВИДЖНЯ́НА (санскр. — сознание-сокровищница), в буддийской школе йогачара (см. ЙОГАЧАРА) философское понятие о восьмом виде сознания. Оно понимается как сознание-сокровищница, в которой хранятся семена всех феноменальных элементов сознания, т. е. дхармо-частиц, а также результатов их действия, т. е. зародышей кармы (см. КАРМА). Алая-виджняна есть некий дискретный, постоянно меняющийся континуум частичек (семян), извлекаемых разумом и объективируемых через остальные виды сознания в качестве действий, речей, мыслей индивида в самсаре (круговороте перерождений). Все семена суть вспыхивающе-гаснущие мгновения, и эти вспышки являются внутренним (субъективным) светом сознания, среди них есть и такие, которые реализуются на духовном пути достижения состояния архата (см. АРХАТ) и будды (см. БУДДА). Природа алая-виджняны обволакивает вращающийся в череде рождений и смертей индивидуальный поток сознания. Но в то же время это как раз та природа, которая обща для всех особей, объединяя их даже с буддами. Согласно основоположнику йогачары Асанге (см. АСАНГА), состояние Просветления (бодхи) как высшая точка Пути знаменует прекращение действия сознания-сокровищницы, что не означает, однако, конец сознания. Наступает конец его объективирующей деятельности, но семена сохраняются в нейтральном положении, переставая пульсировать в свете состояния будды и нирваны. Будды потенциально способны явиться вновь в самсару, и даже в человеческом облике. Понятие сознания-сокровищницы получило дальнейшее развитие в Китае, Корее и отчасти в Японии, где Просветление стали толковать как прекращение восьмого сознания и появление девятого, абсолютно чистого сознания.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/68215/%D0%90%D0%9B%D0%90%D0%AF

Здесь особо интересны два момента:

Но в то же время это как раз та природа, которая обща для всех особей, объединяя их даже с буддами.

и

но семена сохраняются в нейтральном положении, переставая пульсировать в свете состояния будды и нирваны.

Интересно, что прекращается пульсация, но не свет. И интересно, что поскольку природа названа общей, то свет будд вполне может побуждать архата к миссии боддхисаттвы.

[filoleg]

Сообщение от mika_il

А с точки зрения школы йогачара?

Фактически про отпечатки - это и из йогачары и жентонга. В принцуипе можно поискать что по этому поводу говорил Таранатха. Дословно по памяти сейчас не вспомню.

Интересно, что прекращается пульсация, но не свет. И интересно, что поскольку природа названа общей, то свет будд вполне может побуждать архата к миссии боддхисаттвы.

Это не тот случай, когда все реки впадают в море. Такого нет. Такие потоки будут индивидуальны. Самый простой вариант - просто поднять разъяснения Асанги, Долпопы, Таранатхи и третьего Кармапы. У Кармапы есть трудно на подобную тему под названием "Различение сознания и изначльной мудрости". А у Таранатхи есть обширный комментрий, где говориться и про алаю и про то что с ней происходит. А совершенно чистый аспект в сознании указывался не только в Китае и Японии. Также в жентонге про него немного говорится

[mika_il]

Сообщение от filoleg

Такие потоки будут индивидуальны.

Ну так правильно. Для иллюстрации: некто сидит при свете, и я сижу при свете. Состояние - одинаковое. Но нужно одному увидеть освещение другого, чтобы понять, что на самом деле он сидит в полумраке. Качества - разные. И вот тут-то пульсация вступит в прежние права.
Вы же сами поясняли - Пространство одно и разнородное. Также должно быть и с нирваной.

[filoleg]

Сообщение от mika_il

Вы же сами поясняли - Пространство одно и разнородное. Также должно быть и с нирваной.

Я сказал, что мы можем увидеть - что там отсутствуют одинаковые вещи. А что осталось - заметить не сможем

[mika_il]

Сообщение от filoleg

Я сказал, что мы можем увидеть - что там отсутствуют одинаковые вещи.

А оное никак не связано с индивидуальным?