| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 30.11.2012, 14:18 | #1 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Electric я однозначно пояснил свою точку зрения - "Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"... Так что "дверь" была очень чётко помечена... ну, а почему вы считаете это ошибочным вы так и не пояснили, и ваша фраза: "В Письмах это слово упоминается в философском значении в полемике.".. тому подтверждение... так как все труды, в том числе и письма Елены Ивановны давались в "философском" значении... но легко усваеваемым для понимания .... | Ваша точка зрения понятна, но в контексте темы неинтересна. Посколько это гадание "скорее всего". Я не вижу никакого смешения понятий зла и Сатаны в Учении. | Правильно Сатана в учении имеет двоякое значение... В одном - это "совокупность тех Высших Духов, которые вместе с падшим Ангелом принесли человечеству свет разума и великий дар бессмертия." (Е.И.Р.) Они были противниками аморфного, животного существования человечества на протяжении огромного периода времени и явились ускорителями эволюционного совершенства... А в другом - Люцифер после своего падения, ставший противником своих братьев, то есть, сатаной, а значит и антихристом... Из Учения мы знаем, что Владыка есть Архангел Михаил... Так вот Елена Ивановна пишет об этом так: " Если бесы угрожают людям, то Архангелу - сам Сатана!" По-моему всё очень ясно и понятно... Кроме того, в учении неоднократно пояснялось, что Люцифер это не личность, а нЕчто гораздо более объемное в своём естестве .... Поэтому, с учётом упомянутых ... экзерсисов, скажем, я и написал вам вот это: " Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"... И был очень удивлём тем, что вы каким-то непонятным образом приплели сюда второе значение "Сатаны".... Так что, мои понимания не расходятся с Учением... И тем более, с непонятно какими "гаданиями" вами мне приписываемыми, ничего общего не имеют... А всё очень даже обоснованно разъяснено... | Я ответил. ваша точка зрения понятна. Но я предпочел бы не ваши мысли по поводу того, что думают и понимают Махатмы "скорее всего", а прямое их указание или мысли по этому поводу. Но вижу молчание. | Пожалуста: " Истинное зло проистекает от человеческого разума и его происхождение всецело связано с рассудочным человеком, разобщившим себя с Природой. Таким образом, лишь само человечество есть подлинный источник зла. Зло есть чрезмерность добра, порождение человеческого себялюбия и жадности." ("Письма Махатм") А теперь ещё раз прочтите мою фразу: " Оно (понятие антихриста) скорее всего просто неотделимо в их понимании от Сатаны, Дьявола и пр. эпитетов "несовершенства", зла и тьмы Земного (плотного) мира... Поэтому отдельно от Люцифера об Антихристе нигде и не упоминается в Учении"... Вам по прежнему мешает моя фраза для связки слов - " скорее всего" ...? __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 30.11.2012, 14:42 | #2 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,496 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Electric, мы явно говорим о разном. Точнее вы так настаиваете на том, что по моему есть не более, чем ваше гадание не по теме, к тому же...и цитаты приводите, не отвечающие никак на вопрос. Я вам сам выше написал, что Учение разделяет 2 вида зла -свойство несовершенства материи и выбор свободной воли, основанный на эгоизме или правильнее сказать на дифференциации и отделении. Вы можете привести массу цитат о первом виде зла. Но эти мысли никак не затрагивают темы Антихриста, который есть зло второго типа. А описывая зло 2 типа, Махатмы, упоминают и Л и С, но не затрагивают Антихриста. Из чего я вывожу 3 предполагаемых причины этого. О которых писал. Но сам я склоняюсь к первой-явление Планом не предусматривается. И все больше и больше мысль обращается к космологическим легендам древних. Думается, что под именем Антихриста может быть изображен некий космический фактор, например, некое планетное или звездное воздействие. __________________ Все бывает ... | | | 30.11.2012, 15:53 | #3 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от ninniku Electric, мы явно говорим о разном. Точнее вы так настаиваете на том, что по моему есть не более, чем ваше гадание не по теме, к тому же...и цитаты приводите, не отвечающие никак на вопрос. | Вот именно - по вашему... Вы можете называть неопровержимые факты чем угодно, но они ( # 480) не станут от этого менее соответствовать Учению.... Цитата: Сообщение от ninniku Я вам сам выше написал, что Учение разделяет 2 вида зла -свойство несовершенства материи и выбор свободной воли, основанный на эгоизме или правильнее сказать на дифференциации и отделении. | Если быть точнее, то вы об этом " выше" писали так - Сатана и сатана не одно и тоже, ничго не поясняя при этом... А после того, как в сообщениях ( # 466), (# 480) это было раскрыто и пояснено, вы начинаете писать уже о "дифференциации и отделении" ... (????) Что есть увод или перевод темы в другое направлеие... Цитата: Сообщение от ninniku Вы можете привести массу цитат о первом виде зла. Но эти мысли никак не затрагивают темы Антихриста, который есть зло второго типа. А описывая зло 2 типа, Махатмы, упоминают и Л и С, но не затрагивают Антихриста. | К сожалению вы так и не поняли, что Люцифер, Антихрист и зло - это суть одно и тоже... о чём вам неоднократно приводились доказательные факты из Учения в моих сообщениях.... Цитата: Сообщение от ninniku Но сам я склоняюсь к первой-явление Планом не предусматривается. И все больше и больше мысль обращается к космологическим легендам древних. Думается, что под именем Антихриста может быть изображен некий космический фактор, например, некое планетное или звездное воздействие. | В "космологических легендах", точнее в Криптограммах Востока поясняется: " Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать — идеализмом и материализмом." А так как зла за пределами планеты нет, о чём и пишут Махатмы в письмах: " Природа лишена добра или зла: она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или же посылая страдания, смерть и разрушая созданное ею. У природы есть противоядие для каждого яда, а её законы — воздаяние за каждое страдание. Это слепой закон необходимости и вечный порядок вещей, и потому это не может быть названо Злом в Природе." ... то ваша, ninniku, очередная версия об Антихристе как о " неком космическом факторе, например, некое планетное или звездное воздействие" - не состоятельна.... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 01.12.2012, 12:49 | #4 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,496 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от Electric Вот именно - по вашему... Вы можете называть неопровержимые факты чем угодно, но они ( # 480) не станут от этого менее соответствовать Учению.... | Подобный стиль дискуссии хорошо знаком. Был тут МЛ со товарищи. Такой же стил. Ответ на "неопровержимые доказательства" был Цитата: Сообщение от Electric Если быть точнее, то вы об этом "выше" писали так - Сатана и сатана не одно и тоже, ничго не поясняя при этом... | Ещё как поясняя. Цитата: Сообщение от Electric А после того, как в сообщениях ( # 466), (# 480) э то было раскрыто и пояснено, | Опять тот же стиль. так хорошо знакомый Цитата: Сообщение от Electric вы начинаете писать уже о "дифференциации и отделении" ... (????) Что есть увод или перевод темы в другое направлеие... | Концовка тоже очень знакома  А про дифференциацию гораздо раньше писал. Вторая цитата из Соловьева и пояснение к ней потом. Цитата: Сообщение от Electric К сожалению вы так и не поняли, что Люцифер, Антихрист и зло - это суть одно и тоже... о чём вам неоднократно приводились доказательные факты из Учения в моих сообщениях... | Да... что ни говори, но стиль выверен  Ваше доказательство из Криптограмм, я ответил на это ещё не вам, а даме, которая их приводила. Аврора, кажется. И к счастью, ума давно хватило понять, что Л. и зло не одно и то же. Очень давно. Впрочем, об этом в ТД подробнее есть. Что касается Антихриста, то об это я уже много писал. . Цитата: Сообщение от Electric В "космологических легендах", точнее в Криптограммах Востока поясняется: "Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать — идеализмом и материализмом." | Отвечал уже. Цитата: Сообщение от Electric А так как зла за пределами планеты нет, о чём и пишут Махатмы в письмах: | Вообще -то в Учении Махатм достаточно сказано о зле, поэтому не стоит выдергивать мысль, забывая ключевое слово "СОЗНАТЕЛЬНОГО". А зло вечно. Зло, как страдания, описаны и объяснены в Учении достаточно. Ниже вы привели цитату, только опять же она не раскрывает всей мысли, а только иллюстрирует вашу. Цитата: Сообщение от Electric "Природа лишена добра или зла: она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или же посылая страдания, смерть и разрушая созданное ею. У природы есть противоядие для каждого яда, а её законы — воздаяние за каждое страдание. Это слепой закон необходимости и вечный порядок вещей, и потому это не может быть названо Злом в Природе." | Конечно, не может. Оно субъективно.  И оно есть, как переживание смерти близких, голода, болезней, необходимости выживать и т.д. Поэтому оно, конечно, не ЗЛО, а всего навсего зло. Иннерция и несовершенство материи. Цитата: Сообщение от Electric ... то ваша, ninniku, очередная версия об Антихристе как о "неком космическом факторе, например, некое планетное или звездное воздействие" - не состоятельна.... | Кому состоятельна, кому нет. Ибо тема Сатурна, тема Луны и Марса так и не раскрыта. Но это вещи сокровенные и выдаются лишь на высоких ступенях посвящения, как сказано в ПМ (про Луну, кажется) А мне это не грозит. Тем более, что Космос напрямую связан с возможностью пророчеств. Знаете, не тратьте на меня больше времени... Просто стилем ведения дискуссии вы мне Маленького Льва напоминаете. Очень сильно. __________________ Все бывает ... Последний раз редактировалось ninniku, 01.12.2012 в 12:59. | | | 01.12.2012, 13:43 | #5 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Electric Вот именно - по вашему... Вы можете называть неопровержимые факты чем угодно, но они ( # 480) не станут от этого менее соответствовать Учению.... | Подобный стиль дискуссии хорошо знаком. Был тут МЛ со товарищи. Такой же стил. Ответ на "неопровержимые доказательства" был Цитата: Сообщение от Electric Если быть точнее, то вы об этом "выше" писали так - Сатана и сатана не одно и тоже, ничго не поясняя при этом... | Ещё как поясняя. Цитата: Сообщение от Electric А после того, как в сообщениях ( # 466), (# 480) э то было раскрыто и пояснено, | Опять тот же стиль. так хорошо знакомый Цитата: Сообщение от Electric вы начинаете писать уже о "дифференциации и отделении" ... (????) Что есть увод или перевод темы в другое направлеие... | Концовка тоже очень знакома  А про дифференциацию гораздо раньше писал. Вторая цитата из Соловьева и пояснение к ней потом. Цитата: Сообщение от Electric К сожалению вы так и не поняли, что Люцифер, Антихрист и зло - это суть одно и тоже... о чём вам неоднократно приводились доказательные факты из Учения в моих сообщениях... | Да... что ни говори, но стиль выверен  Ваше доказательство из Криптограмм, я ответил на это ещё не вам, а даме, которая их приводила. Аврора, кажется. И к счастью, ума давно хватило понять, что Л. и зло не одно и то же. Очень давно. Впрочем, об этом в ТД подробнее есть. Что касается Антихриста, то об это я уже много писал. . Цитата: Сообщение от Electric В "космологических легендах", точнее в Криптограммах Востока поясняется: "Так много говорилось о тёмных, что следует сказать основную разницу между Христом и Антихристом, называемых добром и злом, или совершенством и несовершенством, или ещё ближе сказать — идеализмом и материализмом." | Отвечал уже. Цитата: Сообщение от Electric А так как зла за пределами планеты нет, о чём и пишут Махатмы в письмах: | Вообще -то в Учении Махатм достаточно сказано о зле, поэтому не стоит выдергивать мысль, забывая ключевое слово "СОЗНАТЕЛЬНОГО". А зло вечно. Зло, как страдания, описаны и объяснены в Учении достаточно. Ниже вы привели цитату, только опять же она не раскрывает всей мысли, а только иллюстрирует вашу. Цитата: Сообщение от Electric "Природа лишена добра или зла: она лишь следует неизменным законам, давая жизнь и радость или же посылая страдания, смерть и разрушая созданное ею. У природы есть противоядие для каждого яда, а её законы — воздаяние за каждое страдание. Это слепой закон необходимости и вечный порядок вещей, и потому это не может быть названо Злом в Природе." | Конечно, не может. Оно субъективно.  И оно есть, как переживание смерти близких, голода, болезней, необходимости выживать и т.д. Поэтому оно, конечно, не ЗЛО, а всего навсего зло. Иннерция и несовершенство материи. Цитата: Сообщение от Electric ... то ваша, ninniku, очередная версия об Антихристе как о "неком космическом факторе, например, некое планетное или звездное воздействие" - не состоятельна.... | Кому состоятельна, кому нет. Ибо тема Сатурна, тема Луны и Марса так и не раскрыта. Но это вещи сокровенные и выдаются лишь на высоких ступенях посвящения, как сказано в ПМ (про Луну, кажется) А мне это не грозит. Тем более, что Космос напрямую связан с возможностью пророчеств. Знаете, не тратьте на меня больше времени... Просто стилем ведения дискуссии вы мне Маленького Льва напоминаете. Очень сильно. |  Это не больше, чем ваши... уж не знаю... галлюцинации или что там ещё... Вы, например, мне здесь каждого второго напоминаете... так что..? Мне перечислить все никнэймы, которых вы мне напоминаете...? И с чего вы взяли что я на ВАС "вреемя трачу", а не вы на то, что патологически отказываетесь задуматься над восприятием Учения, противопоставляя мне надуманные и не соответствующие смыслу обсуждения вставки..? Так что, то что вы здесь наотвечали... Переосмысливайте сами... Потому как, здесь нет ничего, что соответствовало бы смысловому содержанию, того о чём я с вами дискутировал.... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 01.12.2012 в 13:44. Причина: ... | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Electric за это сообщение. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 21:13. |