Мифы об Агни Йоге и агни-йогах

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Для мышления агнийоговцев характерна такая анропоморфизация и одухотворение. Начиная с камня Чинтамани и кончая теориями о жизни на других планетах солнечной системы. Характерны рассуждения о переселениях плохих землян на Сатурн, а хороших на Венеру.

Приведенные Вами примеры - следствие отсутствия синтетического мышления у "агнийоговцев". Что не является характерной чертой" только данной категории лиц, кстати говоря. Это вполне естественное состояние сознания современного человечества, нас с вами, характеризующееся определённым развитием нервных центров, и соответствующего ему уровня мышления. Исключающего синтез, как инструмент познания, предполагающего развитие соответствующих ему органов познания. Вы образно охарактеризовали его, как "второе полушарие".
По этой причине каждый видит в АЙ то, что может увидеть. Это - не только "проблема АЙ" Это - проблема нашего мира.

К Учению необходимо подходить с достаточно развитым сознанием, и тогда меньше будет не понимания, а также уличений в неадекватности оппонентов, как только что прозвучавшее выше - про форумных "колдунов, нумерологов»," "которые даже пытаются прикинуться агни-йогами". Даже не смешно.

Хочу привести в связи со сказанным одну шлоку Учения, где вполне понятно изложены вопросы, о которых только что сказала.

Запишите легенду - уже Говорил как понимать язык можно внутренним сознанием. Качество это было оповещено через высокую жрицу и дало прекрасное последствие. Послы дальних стран говорили ей на своём языке, и она понимала их.. Создалось предание о вечном языке.
Но народ захотел толпами убедиться в понимании. Были приведены многие чужестранцы, и жрица была сведена с восьмого этажа, несмотря на протесты.. Но ничего не было явлено перед народом, и чужестранцы напрасно твердили свои речи. Так была погублена одна из лучших возможностей.. Но её можно будет применить, изучая качество ауры, ибо это - мост блага и заразы.
Могущество понимания даже родного языка зависит не от уха, но от касания другими центрами через ауру. Поэтому лучше сказать "понял", нежели "услышал"….
Листы сада Мории, ч 3.

Изгнать "высокую жрицу" - не проблема. Проблемой является - водворить её на предназначенное ей место. В этом случае - высшие способности, пресловутый синтез, не заставят себя ждать.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Изгнать "высокую жрицу - не проблема. Проблемой является - водворить её на предназначенное ей место. В этом случае - высшие способности, пресловутый синтез, не заставят себя ждать.

Приведенная Вами цитата хорошо иллюстрирует мой тезис. Вы правильно поняли эту цитату, а многие будут думать, что эта "высокая жрица" была реальным историческим лицом. И на основе этого будут делаться разные рассуждения и выводы. Примеров тому тьма в темах этого форума. Подобный способ преподнесения информации как раз и есть мифологический, так как несет информацию в виде иносказания или притчи. У кого мышление требует мифа, будет ему миф... А кому надо, поймет правильно.

Кстати, хороший пример "Криптограммы Востока". Народ упорно воспринимает их буквально даже не взирая на название "Криптограммы" и на смысл этого слова.

[Rion]

Сообщение от Редна Ли

У кого мышление требует мифа, будет ему миф... А кому надо, поймет правильно.

Любое описание чего бы то ни было требует образов. Понимание в них нуждается. Хорошо, когда образы ярки. Как в мифах.

[Редна Ли]

Сообщение от Rion

Любое описание чего бы то ни было требует образов. Понимание в них нуждается. Хорошо, когда образы ярки. Как в мифах.

Отнюдь. Я по 8 часов в день занимаюсь на работе "описанием чего-то" абсолютно без образов. Компьютер не нуждается в образах.

[Редна Ли]

Сообщение от Rion

Любое описание чего бы то ни было требует образов. Понимание в них нуждается. Хорошо, когда образы ярки. Как в мифах.

Ценность образов в их емкости. В один короткий образ можно вложить очень большой объем информации. Работает это на основе архетипов. Образ оживляет в сознании соответствующий архетип или клише, и происходит быстрое понимание достаточно сложной концепции.

В связи с этим возникает два пути. Во первых архетипы уже имеются в коллективном подсознательном и их можно от туда извлекать в готовом виде. Во вторых можно создавать новые архетипы или клише, и закладывать их в коллективное подсознательное. Это как бы два направления творчества. Понятно, что второе гораздо труднее первого.

У всего этого есть недостаток - адекватное восприятие образа требует высокого уровня отношений с архетипами. Тогда человек по ключу-образу сможет адекватно проконтактировать с коллективным бессознательным. В противном случае образ будет просто восприниматься буквально "as it is", последствия чего мы выше уже обсудили с Авророй.

В чисто рациональном способе мышления скрыто другое ограничения. Это мышление слишком энергоемко и трудоемко. Но зато оно гораздо адекватнее и не так зависит от случайностей восприятия. Но в силу своей рассудочности оно плохо приспособлено к точечному восприятию знания. А такое восприятие то же возможно...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Приведенная Вами цитата хорошо иллюстрирует мой тезис. Вы правильно поняли эту цитату, а многие будут думать, что эта "высокая жрица" была реальным историческим лицом. И на основе этого будут делаться разные рассуждения и выводы. Примеров тому тьма в темах этого форума.

Только по этой причине, "чтобы не думали", что это конкретное лицо, - мои слова ниже приведены.
Всё это - проблемы сознания тех , кто подходит к Учению. По этой причине, чтобы не было проблем, сказано о расширении сознания. Готовность сознания - камень преткновения к пониманию сказанного. Которое - естественно, растёт с расширением сознания..

Агни-йога, 295.
Учение предполагает не только открытое сознание, но и желание утвердить в себе степени приложения. Невозможно думать, что отвлеченный условностями ум мог бы принять Учение. .....
Скажут вам - как обращаться с этими рассыпанными зернами? Они не могут даже допустить, что, кроме их системы, может быть еще другая. Учет дела делается одним способом, но мышление зависит даже от внешних условий жизни. Сравните мышление города с деревней, с путевым движением, или при полете. Основание и метод будут совершенно различны.
Понять и приложить Учение Агни Йоги может тот, кто соприкасался с Учениями жизни, и ощущает необходимость украсить, и заново осмыслить свое существование. Тучи сомнений не подавляют ищущего выхода, только бы выйти из лабиринта! Приказ необходимости наполняет находчивостью и не мешает суждению о непонятой системе.
.... Пути нужды неожиданны. И не делайте Учение слишком легким. Легкость овладения дает пренебрежение. Можно терпеть незнание, но пренебрежение недопустимо. Не мешает некоторое искание.

Ссылок не даю, "поисковик" не доступен пока.
__________________

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Для мышления агнийоговцев характерна такая анропоморфизация и одухотворение. Начиная с камня Чинтамани и кончая теориями о жизни на других планетах солнечной системы. Характерны рассуждения о переселениях плохих землян на Сатурн, а хороших на Венеру. Вообще вся космогония АЙ насквозь анропоморфична. Махатмы одновременно являются духами планет, М.М. например кажется считается владыкой Урана. Точно так же антромофизируются архетипы... Ну и много еще чего подобного. Это и есть мифологическое мировоззрение.

Ты вкладываешь свой смысл в это слово "миф". Попросту усвоенный с детства. Да как хочешь это назови, хоть сказкой. Это будет всего лишь очередное слово рожденное автоматически усвоенным "образованием".

Очередная передача о древних постройках человечества и странных математически выверенных расстояних между ними. Скептик говорит "все это надумано, не может быть, прямо что они строили и вот обязательно все по на одной линии". А почему бы просто не предположить что был мир где математика была действительно царицей наук а не как сегодня, просто красным словцом для узкого кгруга избранных ? И они, древние, действительно строили все и не просто так и не просто абы где.Но он меряет сегодняшним мышлением окрепшим в этой действительности. И он не может увидеть все это под другим углом зрения.

Точно также то что для современного сознания ТД и АЙ -"миф", для меня реальность.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

А почему бы просто не предположить что был мир где математика была действительно царицей наук а не как сегодня, просто красным словцом для узкого круга избранных

Она и сейчас царица наук.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Она и сейчас царица наук.

Ну хоть в чем то мы сходимся.
Хотя если посмотреть что является главным фактором для застройки городов, то я все таки права говоря что "узкого круга специалистов")))

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Ну хоть в чем то мы сходимся.
Хотя если посмотреть что является главным фактором для застройки городов, то я все таки права говоря что "узкого круга специалистов")))

Тем не менее все современные архитекторы изучают Сопромат и другие математические дисциплины. Без этого дом не построишь...

На счет роли математики, я думаю, Аврора права, можно и меня ставить в игнор...

[aurora]

Сообщение от абрикос

А почему бы просто не предположить что был мир где математика была действительно царицей наук а не как сегодня, просто красным словцом для узкого кгруга избранных ?

Почему был, и почему, не есть этот мир сейчас? Где математика - царица?
Надо однажды сойти на берег этого мира, и убедиться, что он существует.
Странное дело, становиться в этот "круг избранных" мало кто желает. Легче "размышлять", вне границ логики и здравого смысла. Посвящая время, отведённое учёбе, чему угодно, только не "сушке мозгов". Но, именно математика дисциплинирует ум, и делает его тем инструментом сознания, который, в другие эпохи, и в других народностях, создавался практикой медитации, и прочими практиками, и, которые существуют поныне. Если ставилась подобная цель. Такое состояние ума - необходимая ступень в духовном развитии. Первая, но не последняя.
Поистине - много званых, но мало избранных, - мало кто желает работать над собой. Призывать, уповать и "возлагаться" на учителя - оказывается легче. Можно прождать тысячелетия в этом случае.

[абрикос]

Нда-с. У нас нынче карнавал не по расписанию?
Я вас ставлю в игнор aurora.Пишите на здоровье))))

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

По поводу последнего не спорю. Я привела последних провозвестников. Есть впрочем еще и Учение Храма.

На самом деле были и после, например было одно очень яркое явление в СССР в середине прошлого столетия. На мой взгляд гораздо ярче, чем УХ. Но оно оказалось практически полностью вне сферы внимания участников этого форума. Хотя это явление оказало весьма существенное влияние на культуру СССР. Предлагаю напрячь извилины...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

На самом деле были и после, например было одно очень яркое явление в СССР в середине прошлого столетия. На мой взгляд гораздо ярче, чем УХ. Но оно оказалось практически полностью вне сферы внимания участников этого форума. Хотя это явление оказало весьма существенное влияние на культуру СССР. Предлагаю напрячь извилины...

Да ты прав в этом вопросе

Так же неотъемлемой частью АЙ является вера в высший авторитет.

.


Я не буду касаться той стороны этого вопроса что Иерархия не только авторитет и не совсем авторитет в том смысле к каком ты обязательно найдешь это в любом словаре.
Потому что это камень преткновения во всех смыслах. Но в том виде как ты это понимаешь , мне понятно.

Но именно в этом смысле я и имела ввиду ЕПБ, ЕИР и Франчиа ла Дью. Для меня да - авторитетный источник. Антарова и Абрамов это мне кажется скорее известно внутри круга рериховцев чем за ее пределами...Говорю поэтому о ключевых фигурах.

"Я тебе умный вещь скажу но только ты не абижайся" ,для тебя как человека со стороны наверняка что-то или кто-то имеет большее значение. А может все вместе. И непонятно это отношение к авторитету.

Я верю что Владыка Правитель России. Поэтому любое явление оказавшее положительное влияние на культуру России, я считаю удачей Владыки.
И кстати об этой твоей загадке влияние было какое? Плюс или минус?

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

И кстати об этой твоей загадке влияние было какое? Плюс или минус?

Ну вряд ли бы я стал говорить об отрицательном явлении.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Ну вряд ли бы я стал говорить об отрицательном явлении.

Смиритесь люди, оно навсегда останется загадкой для форума.