Мысль и Желание

irene · 23.11.2012, 18:12

Приведу отрывок из письма:

17.11.53. Мне кажется, что приведенное Вами выражение об ученике Ананде (в надуманном эпизоде) как человеке, «лишенном личного начала», не совсем удачно. Ибо страстное начало, личное «Я», необходимо на всех планах Бытия. Можно сказать – избавившегося от низшей формы или аспекта Индивидуальности, но не Начала, ибо, истинно, Начало «Я» остается в страстной Индивидуальности. Личное «Я» из ограниченности самости претворяется в высокую всеобъемлющую Индивидуальность, в которой Личное Начало утверждается с большею силою для дальнейшего совершенствования. Индивидуальность есть расширенное сознание личного начала, или личного «Я».

irene · 23.11.2012, 18:18

Или вот это из АЙ:

6.521. ...ученики должны запомнить, что трансмутация назначается только тогда, когда дух победил самость.

7.342.Индивидуальность и самость – как рождение и смерть. Образование индивидуальности являет зарождение Нового Мира, тогда как самость может глядеться на мертвые вулканы Луны. Но не только себя омертвляет самость, но поражает бесплодием окружающее, тогда как индивидуальность зажигает огни во всех соседних станах. Сотрудничество есть корона индивидуальности, но бич самости – жало скорпиона. Можно ли полагаться на самость? Не более, нежели на ехидну!

9.443. Утверждение личности со всем астральным химизмом не есть самость, которая душит устремление к самому восхождению. Самость есть земное царство.

9.602. "Ахамкара" – уже высокое состояние огненного зерна, когда оно может самоутверждаться без самости. Так врата огненные открываются, когда не только сгорает самость, но и создается достойное утверждение самого себя.

9.606. ...нужно освобождаться от самости, чтобы претворить и утвердить светлое "Я".

11.054. ...дух должен освободиться от самости, ибо самость порождает самые страшные уродства.

12.121. Усиление ауры происходит при общении с Высшим Миром, когда отпадает самость и возгорается самоотверженность.

и т.д.

irene · 23.11.2012, 18:37

Вот очень полезное для понимания темы утверждение:

12.236. Даны достаточные доказательства, насколько все, порожденное самостью, непригодно для эволюции.

irene · 23.11.2012, 18:43

Начало «Я» остается в страстной Индивидуальности. Личное «Я» из ограниченности самости претворяется в высокую всеобъемлющую Индивидуальность, в которой Личное Начало утверждается с большею силою для дальнейшего совершенствования.

Мне кажется, всё прозрачно...

Иваэмон · 23.11.2012, 18:47

Цитата:

Сообщение от irene

12.236. Даны достаточные доказательства, насколько все, порожденное самостью, непригодно для эволюции.

Для ученика Владыки - безусловно. Для него и астрал не нужен - об этом прямо сказано в "Гранях".
Но это не значит, что и астрал, и самость не нужны никому - животным, например. Я все об этом.

irene · 23.11.2012, 18:49

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

это не значит, что и астрал, и самость не нужны никому - животным, например.

Что ж там за самость у животного?

И что за эволюция для учеников, но не для остальных?

Иваэмон · 23.11.2012, 18:53

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

это не значит, что и астрал, и самость не нужны никому - животным, например.

Что ж там за самость у животного?

И что за эволюция для учеников, но не для остальных?

Ну, это - к теософской литературе... круги, глобусы, волны жизни... Для чего животным развивать самость, астрал и ментал - там.
Но, если хотите, я буду иметь в виду, что вы употребляете термин "самость" как синоним "греха".

irene · 23.11.2012, 18:56

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Для чего животным развивать самость, астрал и ментал - там.

Зачем там?

Я попыталась отделить понятие самость от астрала и ментала, от личности, но Вы не придали значения...

irene · 23.11.2012, 18:57

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

если хотите, я буду иметь в виду, что вы употребляете термин "самость" как синоним "греха".

да, так будет лучше. Может, не синоним, но близкое понятие.

Иваэмон · 23.11.2012, 18:18

Цитата:

Сообщение от irene

Личное «Я» из ограниченности самости претворяется в высокую всеобъемлющую Индивидуальность, в которой Личное Начало утверждается с большею силою для дальнейшего совершенствования.

Я так понимаю, здесь об очищении личного принципа и его трансмутации. Но во второй части под "Личным началом" имеется в виду, очевидно, нечто большее, чем личность, ибо трудно предположить, чтобы Е.И. призывала к утверждению желаний астрала, которые и составляют большую часть личности.

Цитата:

Сообщение от irene

7.342.Индивидуальность и самость – как рождение и смерть.

Именно, здесь под "самостью" подразумевается личность как средоточие астрального начала, или целиком астрал. Про подчинение желаний астрала и его замолкание там же сказано много. Но это же не значит, что астрал для всех живых существ не нужен.))
О личности и индивидуальности - см. http://www.myshambhala.com/obitel/co...idualnost.html