Мир Огненный ч.2, 144. Отвращение ко злу = ненависть ко злу?

[irene]

Сообщение от Иваэмон

А в общину верите?
В самоуправление?
В принцип "рукой и ногой человеческими"?
При чем здесь вера, когда речь идет о росте общественной сознательности народов?
Если интересно, посмотрите - в теме об НЛО я выкладывал подборку записей из ГАЙ о венерианской цивилизации. Это стопроцентное гражданское общество, говоря языком современной политики.

Для меня то, что называется "гражданское общество" и община не имеют ничего общего. Это разные понятия. И принадлежат они разным эпохам. Из "гражданского общества" общину не создать (для меня). Впрочем, ничего искать в источниках и доказывать не буду, потому что это никуда не ведёт. Кто хочет, тот сам проверяет. Выскажу просто как мнение.
Об общественном устройстве на Венере конечно же читала.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Для меня то, что называется "гражданское общество" и община не имеют ничего общего. Это разные понятия. И принадлежат они разным эпохам.

Извините, но здесь у вас, мягко говоря, недопонимание. Буддийская монашеская община и сотрудничество различных народов и рас в будущем мировом устройстве тоже принадлежат разным эпохам и внешне совершенно непохожи, тем не менее в основе их лежит нечто общее. То же самое можно сказать и про гражданское общество. Не слушайте зомбоящик - вам там идеолухи партии воров или другие агрессивные политиканы, извините, навешают лапши на уши и извратят самые светлые понятия, как они это сделали, например, с либерализмом. Смысл гражданского общества - в ответственности каждого за то, что происходит в его стране и вокруг него, и в создании общественных организаций самоуправления. Любой комитет жильцов, организовавшийся для совместного решения проблем - это есть элемент гражданского общества и одновременно - община. Община есть самоуправление, поэтому общество, живущее по принципам общины - это и есть гражданское общество.

[irene]

Дорогой Иваэмон!

Ящик я не включаю уже много лет, так же не открываю и газеты. Так что зомбировать меня некому.

Хорошо Вас понимаю, но не разделяю Ваши надежды на гр. об-во. Просто видела людей. Видела-видела и перевидела. Ничего Вы с ними не добьётесь, пока вместе те, кому налево, с теми, кому направо. Можно идти в одном направлении, но не в двух одновременно. А навязывать тоже нельзя ни тем, ни тем.

Всё это мною думано-передумано, всё перестрадала, переплакала и увидела, что только Учение право.

[irene]

И ответственность граждан, которой нет, видела и "комитеты" жильцов, доводящие до полусмерти тех, кто мешает им залезать в карман другому, видела... Я не знаю, что не видела. Опыт жизни у меня неплохой. И тех, кто наверху видела вблизи, и тех, кто совсем внизу тоже видела вблизи. Не думаю, что у многих найдётся такой опыт и такое количество встреч с самыми разнообразными слоями, религиями и пр.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Просто видела людей. Видела-видела и перевидела. Ничего Вы с ними не добьётесь, пока вместе те, кому налево, с теми, кому направо.

Так эволюция не за 10 лет делается, верно? И мы сами, кстати, не ангелы, и сегодня утром можем идти налево, а вечером направо, и наоборот. Задача - поощрять и поддерживать то, что мы считаем светлым в себе и в других, и не судить никого, и не волноваться о последствиях, вот и все. А гражданское общество - гигантский шаг вперед по сравнению с угнетением и забитостью масс в прошлом, не признавать это - по меньшей мере неразумно.
Впрочем, не буду вас убеждать, если не хотите...

[irene]

Прежде всего, сам термин, сколько я знаю, возник для буржуазного об-ва и должен был "обслуживать" идею такой его организации, где все желающие имели право эксплуатировать. Вот для них и было это об-во.

В понятие самоуправления не входят очень-очень-преочень многие нужные для Эволюции вещи. Как они родятся, если мы о них не вспоминаем?

Нет, мне это кажется сильно поверхностным.

Я пошла по-другому пути.

[Иваэмон]

Сообщение от irene

Прежде всего, сам термин, сколько я знаю, возник для буржуазного об-ва и должен был "обслуживать" идею такой его организации

Вот она, предвзятость - налицо.
Если мы мыслим шаблонно, в пределах поставленных нам кем-то политических рамок и определений вроде "измов", и не можем самостоятельно рассмотреть явление, изучить его и увидеть в нем светлую сторону... хм... а говорите, некому вас зомбировать..)))) зомбоящик-то, может, и не смотрите, а зомбированность осталась с детства)) (без обид).

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Если мы мыслим шаблонно

Вы простите, но тут посмеялась. Можете использовать тот же термин, что был выбран для других целей, только зачем?

Самое главное, всё это мысленные конструкции, как называл Ауробиндо горячее желание Ганди жить без сопротивления злу. Мне не представляется, как люди, которые искренне считают честных людей редкими дураками, оставят свой образ жизни под влиянием комитетов жильцов.

Они первые всегда полезут во все комитеты, они рвутся к власти, т.к. власть есть подавление и именно они хотят всё подмять под себя. И их больше. Редко где в большинстве окажутся другие. Только теоретически представляю.

Было время и я тоже хотела "бороться" таким образом. Но, увидела, что полиция не желает вмешиваться, что законы созданы только для тех, кто грабит, и что "граждане" уже ничего не могут. Да и самих граждан мало. Всё больше обыватели.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Так эволюция не за 10 лет делается

В том-то и дело, что для многого и многих сроки вышли. Не уложились они в них, хоть и приходили к ним святые люди с объяснениями, но... Как написано, этот дар Света вымарав в грязи бросали обратно. Теперь уже 6-ая раса должна начаться. Но не 5-ая с начала.

[irene]

Сообщение от Иваэмон

сегодня утром можем идти налево, а вечером направо, и наоборот.

Хожу уже давно только направо

[Алекс3]

Сообщение от irene

Хожу уже давно только направо

Суфийская притча
Жил-был один суфийский факир по имени Хасан. В один прекрасный день ученик спросил у него, когда они садились в лодку:
— Мне понятно, что существует радость, поскольку Бог — наш Отец и, естественно, Он должен дарить радость детям своим. Но почему существует печаль, несчастье?
Ничего не ответил Хасан, лишь стал грести одним веслом. Лодку закружило.
— Что ты делаешь? — воскликнул ученик. — Если ты будешь грести одним веслом, нам никогда не достичь другого берега. Мы так и будем кружить на одном месте. У тебя сломалось второе весло или заболела рука? Давай я погребу!
— А ты куда умнее, чем я думал, — отвечал Хасан.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

Хожу уже давно только направо

А я вспомнил историю про мужа, который ходил налево. Жене его ее подруга сказала об этом в ужасе. На это жена спросила: "А как ты об этом узнала?" Подруга сказала: "Он каждое утро выходит из дому и идет налево!". "Что ты, Розочка, если мой Абрам выходит из дому и идет налево - это значит, что он пошел на работу. А вот если бы он таки пошел направо, это бы как раз значило, что он пошел налево", - ответила мудрая жена))).

[irene]

Сообщение от Алекс3

Суфийская притча Жил-был один суфийский факир по имени Хасан. В один прекрасный день ученик спросил у него, когда они садились в лодку: — Мне понятно, что существует радость, поскольку Бог — наш Отец и, естественно, Он должен дарить радость детям своим. Но почему существует печаль, несчастье? Ничего не ответил Хасан, лишь стал грести одним веслом. Лодку закружило. — Что ты делаешь? — воскликнул ученик. — Если ты будешь грести одним веслом, нам никогда не достичь другого берега. Мы так и будем кружить на одном месте. У тебя сломалось второе весло или заболела рука? Давай я погребу! — А ты куда умнее, чем я думал, — отвечал Хасан.

А что Новый Мир и старый мир это два весла?

[irene]

Сообщение от Иваэмон

Задача - поощрять и поддерживать то, что мы считаем светлым в себе и в других, и не судить никого, и не волноваться о последствиях, вот и все.

Учение призывает видеть реально, т.е. судить обо всём. Осуждать - это другое. Но судить... Т.е. думать, осознавать происходящее. Сравнивать с Законами Космоса. С волнениями как-то тоже мысль не по душе. Сверхличные чувства нужны.