Истоки традиции Агни Йоги

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Тут сразу следует отметить сразу несколько моментов. Во первых он эмигрировал в США в 12-и летнем возрасте, так что он был уже скорее американцем. Кстати, самая известная его книга The Prophet (1923), написана на английском языке.

Понятно. Если пошли факты биографии - значит, не читали его вещей и не почувствовали духа.

Во вторых, арабский восток, это тот же самый Ближний Восток. Ислам произошел из тех же корней, что и христианство, то есть из иудаизма.

Попробуйте сказать мусульманам, что ислам и суфизм - западная традиция. Но предварительно приготовьтесь долго и быстро убегать.))

Сообщение от Редна Ли

Впрочем, иначе и быть не могло, он же был христианином:

Христос весь целиком, от заповедей бхакти до притч - чистый, натуральный, беспримесный Восток.
Думаю, что Джебран был истинным христианином. Его книга "Иисус, сын человеческий" - лучшее, что я читал о Христе.
Очень советую почитать его книги. У него есть много замечательных стихов в прозе, помимо знаменитого "Пророка". И потом сравните с "С Горной Вершины".

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Попробуйте сказать мусульманам, что ислам и суфизм - западная традиция.

Вообще то это официальное мнение:

Ислам — сравнительно молодая религия. В момент своего возникновения, с точки зрения ряда европейских и американских учёных, он был синкретической религией, впитавшей в себя элементы доисламских древних верований и культов арабов, ханифизм, иудаизм, христианство и маздеизм.

Хотя Ислам и возник в среде языческой, однако его связи с еврейством, где лежат его корни, проявляются в области догматики и религиозного церемониала значительно ярче, чем это наблюдается в христианстве. На Магомета оказали большое влияние евреи, особенно, когда он жил в Мекке и в первое время его пребывания в Медине. Когда же позже отношение Магомета к евреям ухудшилось, Ислам утратил немало точек соприкосновения с Иудаизмом. Это удаление от Иудаизма сказалось преимущественно в области церемониала, тогда как догматика Ислама оставалась в несомненной связи с еврейскими догматами.

Значительная доля богословских терминов перешла в арабский язык одновременно с соответствующими понятиями из иврита и древне-арамейского языков. Древнейшие арабские теологи (в том числе и Таалаби) производят даже имя «Аллах» от еврейско-сирийского слова Elah.

Заимствования из еврейской богословской терминологии с несомненностью подтверждают факт зависимости Ислама от Иудаизма в области религиозных представлений и понятий.

Так что древнеарабские теологи меня бы поняли и не побили

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Вообще то это официальное мнение:

Ну-ну. И где там слова про "Запад"?
Давно ли родина семитических религий - Месопотамия - стала Западом?))))

Сообщение от Редна Ли

Зачем мне это делать, если я и так вижу, что это родственные вещи? Я уже прочитал кое что из Джебрана, что бы почувствовать дух.

Рад за вас.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Ну-ну. И где там слова про "Запад"? Давно ли родина семитических религий - Месопотамия - стала Западом?))))

Я же выше уже объяснил, что понимаю под Западом, а что под Востоком. Неужели не понятно объяснил? Мне кажется, что популярнее объяснить уже невозможно...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Я же выше уже объяснил, что понимаю под Западом, а что под Востоком.

Ну, вы можете приехать в Китай и все, включая Тибет, считать западной традицией.
Мы же говорим не об этом. Очень многое из того, что себе присвоила т.н. западная традиция, она позаимствовала с Востока. Причем вначале долго морщилась и недоуменно рассматривала. Есть трехтомник "Греческие и римские авторы о евреях и иудаизме" (правда, уже раритет) - чрезвычайно любопытный в смысле отношения настоящей западной традиции к настоящей восточной.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Ну, вы можете приехать в Китай и все, включая Тибет, считать западной традицией.

Я же конкретно сказал - Восток в моем понимании, это индуистские и буддийские страны. Запад, или Европа, взаимствовал в основном с Ближнего Востока.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я же конкретно сказал - Восток в моем пониммании, это индуистские и буддийские страны. Запад, или Европа, взаимствовал в основном с Ближнего Востока.

И как это относится к Агни Йоге?

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Восток в моем понимании, это индуистские и буддийские страны. Запад, или Европа, взаимствовал в основном с Ближнего Востока.

Даже сам язык восстает против этого вашего взгляда: тогда уж именуйте "Ближний Восток" "Дальним Западом", что ли...)))

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Это для меня, как жителя СПб, строго на юге, а для Вас, как жителя Подмосковья - на юго-западе

По этому поводу я уже отвечал:

Сообщение от Иваэмон

Ну, вы можете приехать в Китай и все, включая Тибет, считать западной традицией.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

По этому поводу я уже отвечал

Ну можете смело считать, что Агни Йога относится к восточной традиции, так как "Grand Orient de France", что в переводе означает "Великий Восток Франции"

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Так что древнеарабские теологи меня бы поняли и не побили

Пророк, учредивший ислам, побил бы Вас. ) Потому что Коран был дан в подтверждение Торы и Евангелия, но сам пророк принадлежал к общине Исмаила, сына Ибрахима. По самой же Торе - Измаил был первенцем, а не Исаак, и был изгнан вместе с матерью по настоянию законной жены - бесплодной Сары. Не пророк удалился от иудаизма, а пророк обвинял иудаизм в отступлении от Торы и сокрытии истины в собственных корыстных целях.
Открываем "Пятикнижие" и читаем, что там засвидетельствовано самим "Моисеем":
Тесть Моисея принадлежал к потомкам Исмаила, старшего сына Авраама. И это он учил Моисея как управлять народом и установить судопроизводство.
Бог открылся Моисею, когда он пас чужих овец в "чужих местах" - опять же его тестя.
Жена Моисея, Сепфора, освободила Моисея от "заступившего дорогу Ангела", произнеся - "брат ты мне по крови".
И т.д. и т.п.

А теологи - они не пророки - они может быть, и не побили бы.

[Редна Ли]

Сообщение от mika_il

И т.д. и т.п.

Ну нельзя же так буквально воспринимать мифы.

[mika_il]

Сообщение от Редна Ли

Ну нельзя же так буквально воспринимать мифы.

...Каждое народное достижение, каждый вождь, каждое открытие, каждое бедствие, каждый подвиг облекаются в крылатую легенду. Потому не будем презирать легенды истины, но посмотрим зорко и позаботимся о словах действительности. В легенде выражается воля народа, и мы не можем назвать ни одной лживой легенды. Духовное устремление мощного коллектива запечатлевает образ истинного значения, и оболочка символа означает мировой знак, как мировой язык неминуем в эволюции.

Кто-то исследует "оболочку", а кто-то - "содержимое". Каждому свое. )

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

И потом сравните с "С Горной Вершины".

Зачем мне это делать, если я и так вижу, что это родственные вещи? Я уже прочитал кое что из Джебрана, что бы почувствовать дух.