Боль... что это такое и как с ней бороться

[Иваэмон]

По поводу личности, не знающей, за что она страдает, не раз писала Блаватская. Смысл ее ответов был такой: "Но Индивидуальность-то знает, ЗА ЧТО". То есть карма работает на усвоение уроков и тогда, когда личность негодует и жалуется, не понимая, за что ей воздается.

[Алекс3]

Сообщение от Иваэмон

По поводу личности, не знающей, за что она страдает, не раз писала Блаватская. Смысл ее ответов был такой: "Но Индивидуальность-то знает, ЗА ЧТО". То есть карма работает на усвоение уроков и тогда, когда личность негодует и жалуется, не понимая, за что ей воздается.

Правильно. Но со временем появляется такая личность, перед которой открываются прошлые жизни. И хотя она продолжает страдать, но уже осознает за что.
«В прошлой жизни я ограбил и довел до нищеты сотню людей. значит в этой жизни мне нужно помочь материально сотне человек. В позапрошлой жизни я увел у друга его жену, в этой жизни – друг у меня увел жену. Ну что ж, приму это со смирением, сам виноват».
Примерно так.

[Иваэмон]

Сообщение от Алекс3

«В прошлой жизни я ограбил и довел до нищеты сотню людей. значит в этой жизни мне нужно помочь материально сотне человек.

И, представляете, сотне не удалось, а удалось всего 99-ти. Трагедия! План не выполнен, бонуса не полагается.

[Dar]

Сообщение от Алекс3

«В прошлой жизни я ограбил и довел до нищеты сотню людей. значит в этой жизни..

вас доведут до нищеты сотню раз.. (вариант)

[beam]

Сообщение от protos

Или чей-то опыт, который "ко мне" может не иметь никакого отношения. А может просто не время. А хотелось бы иметь такой опыт?

У нас подходы разные, Вы ищете подтверждений, а я ищу доказательств, по этому и не стесняюсь своего малого знания, написал же:

Сообщение от beam

Возможно, я мало знаю, и у меня мало наблюдений о страданиях как замечательном способе очищения ауры и изжития кармы, но у меня достаточно прямо противоположных наблюдений,

и т.д.

Сообщение от protos

Имеется противоположный опыт, когда больные раком люди уходили умиротворёнными и там ( в ТМ) живут и чувствуют себя очень счастливо.

:
Стопудовый аргумент о пользе онкологических заболеваний? Но радостно, что и такое существует.

Сообщение от protos

Вы "видели" пустые бездушные оболочки, на не людей.

Сообщение от Алекс3

А что разорвало ушедших – онкологическое заболевание или их пожирающее желание жить? И недовольство судьбой, богом.

Ну и напрасно вы так утверждаете, оба два, есть минимальный внетелесный опыт, он позволяет отличать людей от их остатков. То, что описывал выше - это общее наблюдение для нескольких ушедших от сходных болезней , совершенно разных по возрасту, духовному и умственному развитию людей. Разница только в сроке, в течении которого они восстанавливаются. И ничего хорошего дальше.
И это даже не выводы - просто наблюдения, можно вообще не верить.

Сообщение от Алекс3

Ну почему бездоказательно? Вспомните, что великомученики становятся святыми.

Потому и бездоказательно, потому что святыми великомучениками вообще назначают, и мы говорим не о них, а об очищающихся страдальцах.

Сообщение от Алекс3

Очень вам признателен, вы очень тактичны в своих вопросах. Вы правы, пока вы будете делить знания на мифические и реальные, вы будете пребывать в сомнениях. Поверьте, что мифическое не значит ложное, скорее трудно-усвояемое.

Стараюсь казаться вежливым.
Не делю я, и сомнений нету - просто не воспринимаю страдания как источник очищения чего-бы не было: тела, сознания, кармы, дхармы и т.д. , и считаю это утверждение сильным преувеличением в силу недостатка подтверждающих и избытка опровергающих аргументов.
Вы верно пишете - простота рационального восприятия действительности иногда лучше трудноусвоямеой иносказательной мифопоэтичности. Потому что договориться можно до пользы болезней, казней и экзекуций.
Просто у меня такой этап - туман для мозга не нужен сейчас, период упрощения символов.

[Алекс3]

Сообщение от beam

Ну и напрасно вы так утверждаете, оба два, есть минимальный внетелесный опыт, он позволяет отличать людей от их остатков. То, что описывал выше - это общее наблюдение для нескольких ушедших от сходных болезней , совершенно разных по возрасту, духовному и умственному развитию людей. Разница только в сроке, в течении которого они восстанавливаются. И ничего хорошего дальше.
И это даже не выводы - просто наблюдения, можно вообще не верить.

Это было только предположение. У меня не было опыта знакомства и наблюдения за людьми умершими от онкологии. Но мой опыт говорит – не все лежит на поверхности. Возникает несколько вопросов. Например мне сомнительно, что заболевание раком приводит к разрыву астральной оболочки. Может наоборот, разрыв астрала приводит к заболеванию раком? Может применение каких-то леченых средств приводит к разрыву астрала )химия терапия, облучения)? Видите, эти вопросы возникают на основании ваших наблюдений, в достоверности которых я не сомневаюсь. Просто скажите сможете вы ответить на поставленные вопросы? Есть еще один, что объединяет всех этих людей и за какие кармические долги даются (возникает) онкологическое заболевание?

Потому и бездоказательно, потому что святыми великомучениками вообще назначают, и мы говорим не о них, а об очищающихся страдальцах.

Вот именно, я говорю не о тех кого назначают, а о действительных великомучениках которые таким путем прошли последнее очищение кармы.

Не делю я, и сомнений нету - просто не воспринимаю страдания как источник очищения чего-бы не было: тела, сознания, кармы, дхармы и т.д. , и считаю это утверждение сильным преувеличением в силу недостатка подтверждающих и избытка опровергающих аргументов.
Вы верно пишете - простота рационального восприятия действительности иногда лучше трудноусвоямеой иносказательной мифопоэтичности. Потому что договориться можно до пользы болезней, казней и экзекуций.
Просто у меня такой этап - туман для мозга не нужен сейчас, период упрощения символов.

Тут вы правы, самый лучший опыт – это личный опыт.

[protos]

Сообщение от beam

............
Стопудовый аргумент о пользе онкологических заболеваний?

Возможно и так.

Сообщение от beam

Ну и напрасно вы так утверждаете, оба два, есть минимальный внетелесный опыт, он позволяет отличать людей от их остатков. То, что описывал выше - это общее наблюдение для нескольких ушедших от сходных болезней , совершенно разных по возрасту, духовному и умственному развитию людей. Разница только в сроке, в течении которого они восстанавливаются. И ничего хорошего дальше.
И это даже не выводы - просто наблюдения, можно вообще не верить.

То, что не существует в сознании, того не будет и в ТМ. Допущение (вера) даёт возможность увидеть то, о чём говорят другие. Попробуйте.

[Алекс3]

Для того чтобы наглядно представить, очищают ли страдания человека, есть простой пример.
Возьмем для примера грязную одежду, чтобы она стала опять чистой мы отправляем ее в чистку. Если загрязнения не большое, то достаточно потереть щеткой или влажной тряпкой. Если же сильное загрязнение, мы отправляем одежду в стиральную машину, где с помощью химически активных веществ, она проходит стирку, полоскание, отжим. Остается мысленно поставить себя на место загрязненной одежды. Чтобы понять как жизнь очищает нас от кармической грязи в которую мы сами влипли. Вот тут и нужно понять, чем сильнее нас крутит и корежит, тем сильнее очищает. Но чем сильнее мы сопротивляемся очистительной процедуре, тем сильнее снова пачкаемся. Не зря Иисус говорил – «возлюбите врагов ваших», «ударят по щеке, подставь другую». Можно это выразить так – «вытерли тебе одну щеку, подставь под очищение другую». Но незавидная учесть чистильщиков.

1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном? 2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них 3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; 4 итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном; 5 и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает; 6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. 7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. 8 Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя: лучше тебе войти в жизнь без руки или без ноги, нежели с двумя руками и с двумя ногами быть ввержену в огонь вечный; 9 и если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную.

Из этой цитаты видно, что Иисус считал физическую боль от утраты члена самой меньшей неприятностью.

[Selen]

Сообщение от Алекс3

Для того чтобы наглядно представить, очищают ли страдания человека, есть простой пример. Возьмем для примера грязную одежду, чтобы она стала опять чистой мы отправляем ее в чистку. Если загрязнения не большое, то достаточно потереть щеткой или влажной тряпкой. Если же сильное загрязнение, мы отправляем одежду в стиральную машину, где с помощью химически активных веществ, она проходит стирку, полоскание, отжим. Остается мысленно поставить себя на место загрязненной одежды. Чтобы понять как жизнь очищает нас от кармической грязи в которую мы сами влипли. Вот тут и нужно понять, чем сильнее нас крутит и корежит, тем сильнее очищает. Но чем сильнее мы сопротивляемся очистительной процедуре, тем сильнее снова пачкаемся.

есть другое мнение, а именно - страдание НЕ очищают... они лишь уравновешивают... что уравновешивают?

Закон сохранения боли объемлет собою миры… и верный помощник у боли - закон сохраненья ВИНЫ
Закон сохранения боли как Янус и связан с ВИНОЙ… и в этом природа Сансары – НИКТО здесь, увы, не Святой.
Нельзя ведь пройти нам по жизни, кого-то не съев, не убив… а значит и боль, порождая, тем самым вины не родив.
Но если вина оявилась, то следом же будет и боль… а значит как ты ни старайся в балансе не выйдешь на ноль.
Закон сохранения БОЛИ всегда нас обяжет страдать… поскольку константу всей боли дано лишь Христу изменять.

[beam]

Сообщение от Dar

вас доведут до нищеты сотню раз.. (вариант)

Но сколько возможностей для совершенствования!

[Dar]

Сообщение от beam

Но сколько возможностей для совершенствования!

верно, не додумал.. и сотню возможностей для совершенствования..
(которые видимо были упущены ранее, когда сделал сотню ошибок)