Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги

[Selen]

Сообщение от beam

Где тут свободная воля - непонятно. Они не могут сказать: ну и пусть, с этим человечеством, само себе заработало проблемы - это и была бы свободная воля. А когда они в каждом действии ограничены, получается - карма.

По-моему, эта ситуация имеет параллель один к одному с ситуацией где врач дает помощь больному… ведь есть какая-то норма по оказанию помощи = набор оптимальных действий и долг врача исчерпывается совершением этих действий… но есть еще такая вещь как ПЭ которая = эликсир жизнедатель и которая принадлежит врачу и которую он может влить в больного и тем самым поспособствовать исцелению, а может и не вливать и это НЕ будет препятсвованием исцелению… и вот именно свободная воля врача решает=выбирает как поступать и с какой степенью жертвы…

С другой стороны как сказал товарищ выше пост 74 - «Гораздо выгоднее отстоять временно землю»…………т.е. налицо ЦЕЛЬ обусловливающая определенную мотивацию а значит и рисунок определенных действий

[ninniku]

ИМХО разговор идет о разных вещах. Прогноз, предсказания и пророчества суть разные понятия.
Первые два можно назвать синонимами. Они основаны на видимых причинах. Осмысление причин в купе с накопленными знаниями позволяют моделировать следствие. А вот пророчество как явление гораздо сложнее. Оно связано с трансцедентным восприятием следствия. Т.е. пророк видит клише события в тонком мире, а кое кто и в огненном. Другими словами, некие причины вызвали к проявлению некое следствие. Духовидец видит его клише. И оглашает. И вот здесь начинается самое интересное.
1. Следствий может быть больше, чем одно. Есть варианты. Духовидцы могут видеть разные варианты. Если молчат ничего не происходит. Но если оглашают, может случиться война пророчеств.
2. Пророк знает клише и последовательность событий перед главным. Но он никогда не может знать дату. Потому пророчества могут казаться отсроченными, отложенными и отмененными.
3. Вариации следствий могут меняться. Потому что клише может быть не одно.
4. Существует обратная связь. Совокупная воля людей на духовном уровне может многое менять. Я уже не говорю о высших силах.
5. Существует область точных знаний. Предсказание отдаленного события может выглядеть пророчеством. На самом деле оно основано не на видении клише проявленного следствия, а на точных вычислениях. Если первые 4 проблемы связаны с относительностью, то последнее касается неизбежного.
6. Но неизбежное всегда уравновешивается Неизвестностью. Ибо всегда может проявиться как высшая целесообразность, которую никак не учтешь, так и воздействие совокупной свободной воли человечества.

Вывод: все предупреждения имеют краткосрочный характер. А пророчества, напротив, бессрочный, что делает их непригодными для практической деятельности. Иначе они зависают, как домоклов меч, и давят сознания, побуждая часто к ложной деятельности.

Отдельная тема война пророчеств.
Что касается махатм, то они не предсказывали и не пророчили. Были предупреждения о неизбежности следствий. Они основаны на точных знаниях. А вот сами следствия находятся в их руках. И здесь может быть перенос сроков и даже перемены в самих следствиях.
ИМХО разумеется. Хотя основаное на чтении АЙ и ПМ.

[mika_il]

Сообщение от ninniku

ИМХО разумеется. Хотя основаное на чтении АЙ и ПМ.

Очень четкий и вразумительный взгляд.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Следствий может быть больше, чем одно. Есть варианты.

кстати не факт что они не реализуются одновременно.

[Юрий Болотов]

Выдержка из стенограммы лекции астролога Павла Глобы, прочитанной им 26.10.2001 в г. Минске:

"Дальше, было такое пророчество у Василия Немчина, великого вашего соотечественника, что в Америке будет 44 президента. Этот 43-й, кто будет 44-м - непонятно. Причем, интересный пассаж: сказано, что последний будет такой же, как и первый. Имя последнего будет таким же, как и имя первого. Это непонятно. Потому что первого президента звали Джордж Вашингтон. Этот сейчас тоже Джордж (Буш)".

У американского писателя Марка Твена в некоторых произведениях встречается таинственный персонаж - Сорок четвертый



http://thelib.ru/books/tven_mark/no_...omec-read.html

[Арьяна]

Сообщение от Юрий Болотов

"Дальше, было такое пророчество у Василия Немчина, великого вашего соотечественника, что в Америке будет 44 президента. .....

В подобных утверждениях ключевым словом является Америка.

[Владимир Чернявский]

17.XI.1934
Если планета удержится, то будущие страны явят расцвет лишь равновесием. Мы даже допустим перевес на сторону Женского Начала, ибо явление борьбы будет очень напряженное. Именно Советы Министров должны будут включать женщин. Женщина, дающая жизнь народу, должна тоже иметь право располагать его судьбою. Женщина должна иметь право голоса.

Думаю, комментарии излишни. Достаточно пролистать страницы новейшей истории.

[Nyrh]

Именно Советы Министров должны будут включать женщин.

Кстати, это, ведь, 1934 год. Тогда в СССР был Совет Народных Комиссаров. Переименован в Совет Министров он был, если не ошибаюсь, лет через 10.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Болотов

"Дальше, было такое пророчество у Василия Немчина, великого вашего соотечественника, что в Америке будет 44 президента. Этот 43-й, кто будет 44-м - непонятно. Причем, интересный пассаж: сказано, что последний будет такой же, как и первый. Имя последнего будет таким же, как и имя первого. Это непонятно. Потому что первого президента звали Джордж Вашингтон. Этот сейчас тоже Джордж (Буш)".

до Обамы все американские президенты были белыми. И именно с Обамы начинается новая эра американской демократии)))

[ninniku]

Еще раз всех призываю... определитесь в терминах, в понятиях. Иначе так и будете элементы Плана называть пророчествами или предсказаниями.

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Еще раз всех призываю... определитесь в терминах, в понятиях. Иначе так и будете элементы Плана называть пророчествами или предсказаниями.

А почему бы не соединить все это вместе,как это делается в астрологии

[Иваэмон]

Сообщение от Арьяна

А почему бы не соединить все это вместе,как это делается в астрологии...

...и не назвать, скажем, "информацией о будущем"?

[ninniku]

Сообщение от Иваэмон

Я имел в виду предупреждения, которые шли не от Е.И. Например, много было предсказано насчет сроков катастроф в Англии. И ни одно не исполнилось. И сама Е.И. называла их "ошибочно указанными" и "неисполнившимися". Я не говорю уже о куче неточностей в ТД - правда, недоразумения в этом случае исходят от того, что теософы считают, что Махатмы будто бы контролировали, проверяли и корректировали каждую букву из написанного в ней.
Проблема в том, что мы рассматриваем тексты, которые нам даются, как непогрешимое Священное Писание, а их Авторов - никогда не ошибающимися Богами. Очевидно, многие согласны любить только Богов и следовать только за Богами. До тех пор, пока мы не изменим своего отношения, будут идти бесконечные войны цитат и обожествление буквы, и множество людей, приходящих к Учению, видя несостыковки, в том, что объявляется "Истиной в последней инстанцией", будут уходить.
Я прихожу к выводу, что ЛВШ не так уж неправа, когда настаивает в своих трудах, что Живая Этика - это прежде всего (и даже только) философия и мировоззрение.

Сообщение от Арьяна

А почему бы не соединить все это вместе,как это делается в астрологии

Если нет желания разобраться, то можно все в кучу... как и происходит в этой теме. Только тогда и рождаются темы о предсказаниях Махатм и о том, что не сбываются.
Оглашение элементов Плана дается как вехи для друзей. В частности о роли женщин. Это не предсказания и не пророчества. Это План. Просто если мы начнем вникать, то не найдем у Махатм предсказаний и ИМХО даже пророчеств. Либо точное указание на неизбежное следствие, либо элементы Плана, который подвижен, может в частностях меняться, но НЕПРЕЛОЖЕН в сущности.

Сама тема названа невежественно. чтобы этого избежать и не стоит мешать все в кучу, особенно приментельно к ЕИР и Махатмам.
ИМХО название темы стоило бы поменять.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Просто если мы начнем вникать, то не найдем у Махатм предсказаний и ИМХО даже пророчеств.

А это тогда что такое:

Теперь особенно нужно из-за неизбежно идущей на планету катастрофы. Но человечество отказывается принять этот дар, отказывается от развития духовности, а газ, посылаемый Платоном с Юпитера, не воспринимается Землей, не пробивает тьму. Катастрофа должна быть в 1977 г. Но Братство упорно работает для предотвращения... Учителя уйдут на Венеру с земными сотрудниками. Часть последует на планету, формирующуюся за Венерой. Остальное человечество уйдет на Сатурн.

И вот у нас был дивный разговор с Е.И. Она мне сказала, что Вивекананда [сейчас находится] на Юпитере, жена Будды — на Венере, Платон — на Юпитере. Но первые не пожелали вернуться на Землю, ибо хотели уйти от нее. А Великий Платон неустанно работает, посылая лучи, необходимые Земле. Е.И. сказала, что если все уйдут на дальние миры, кто же будет работать для Земли и помогать ей? М.М. остался добровольно, Е.И. осталась добровольно. Затем она сказала, что при полном знании того, что должен наступить ужасный взрыв планеты в 1977 году, все же Учителя насыщают человечество, повышая его сознание так, чтобы оно после взрыва, перейдя на другие миры, могло начать там с той ступени, которой они достигнут до взрыва. Иначе, если Учителя их теперь покинут, они останутся на низшей ступени. Конечно, низшие пойдут на Сатурн, лучший элемент — на новую планету, а Учителя и их ученики — на Венеру.

Платон, уходя на другую планету, сказал: “Творите героев”. Е.И. очень любит Платона. Он ей близок, и она будет с Ним работать в будущем.

Мы, идя к катастрофе [19]77-го года, лучшие достижения понесем на Венеру, где и начнем эволюционировать с этого же момента — как бы начнем со своим багажом. Но там условия будут легче, и лучшей части человечества, идущей туда, будет гораздо легче в новых условиях, нежели на Земле, принадлежащей Люциферу, который, желая совершенных материальных благ на Земле, отделил нашу планету от сношений с дальними мирами. Вот почему атмосфера Земли так сгущена, что лучи, посылаемые Платоном с Юпитера, и газ в капсуле не могут пробить земную атмосферу, ибо не ассимилируются ею, что очень печально для Земли. Но печалиться ввиду предстоящих катаклизмов не следует, ибо мы должны думать о мирах, населяющих пространство, а не об одной Земле. Ибо наша задача — сношение с дальними мирами. Одна лишь Земля на протяжении тысячелетий имела Братство, которое ею руководило. Но теперь Братство уйдет на Венеру, куда пойдут и сотрудники на Земле. Другая часть человечества пойдет на новую планету, а худший элемент — на Сатурн.

[Арьяна]

Сообщение от ninniku

Сама тема названа невежественно. чтобы этого избежать и не стоит мешать все в кучу, особенно приментельно к ЕИР и Махатмам. ИМХО название темы стоило бы поменять.

Ну не огорчайте так Владимира Чернявского,лучше подскажите ему то,как следовало бы назвать тему.

[goshka]

Если нет желания разобраться, то можно все в кучу... как и происходит в этой теме. Только тогда и рождаются темы о предсказаниях Махатм и о том, что не сбываются.
Оглашение элементов Плана дается как вехи для друзей. В частности о роли женщин. Это не предсказания и не пророчества. Это План. Просто если мы начнем вникать, то не найдем у Махатм предсказаний и ИМХО даже пророчеств. Либо точное указание на неизбежное следствие, либо элементы Плана, который подвижен, может в частностях меняться, но НЕПРЕЛОЖЕН в сущности.

Сама тема названа невежественно. чтобы этого избежать и не стоит мешать все в кучу, особенно приментельно к ЕИР и Махатмам.
ИМХО название темы стоило бы поменять.

Действительно, вместо того, чтобы разобраться, захотелось сказать, что есть и сбывшиеся пророчества.

Надо признать, что предсказание по Англии пока или совсем не сбылось.

Если нужно и важно в этом разобраться, необходимо восстановить точную формулировку высказывания. Не боятся исследовать.

Община:

Что есть пророчество? – Предуказание определенного сочетания частиц материи, потому пророчества могут быть выполнены, но и испорчены не пригодным отношением – совершенно как при химической реакции. Именно это не могут понять люди, хотя вместили значение барометра.

Можно пророчества разделить на срочные и бессрочные. Когда Мы имеем дело со срочным пророчеством, значит надо понимать все условия междусрочные. Большой срок состоит из малых сроков, потому правильно соблюсти малый срок. Нужно помнить, что темные работают над малыми сроками, пытаясь осложнить больший.

Могут ли пророчества остаться не выполненными? Конечно могут. У Нас целое хранилище упущенных пророчеств. Истинное пророчество предусматривает лучшую комбинацию возможностей, но их можно упустить.

Т[аши-]Л[ама] ехал на север, но по упущению мог поехать на юг и тогда не доехал бы. Тема об исполнении пророчеств очень глубокая, в ней соединены кооперация и высшее знание духа. Немудрый скажет: какая кухня! Но кухня легко обращается в высокую лабораторию.

Конечно, символы часто затемнены, но внутренний смысл создает вибрацию.

Конечно, исполнение пророчества требует настороженность и устремление.

Не думаю, что способен понять тему о пророчествах. Признаю свою ничтожность и буду молчать.