Что такое карма в Учении?

[Юрий Болотов]

Сообщение от Electric

К "мгновенному изжитию кармы", пожалуй без сомненья можно отнести случай Иисуса из Назарета, ставшего Христом...

Сие нам знать не дано...

[Electric]

Сообщение от Юрий Болотов

Сие нам знать не дано...

Но нам даётся знание учения ... и каждый может черпать из него, столько... сколько может взять.... И, благодаря ему (учению), очень даже понятно, что речь шла о земной карме....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Electric

Но нам даётся знание учения ... и каждый может черпать из него, столько... сколько может взять.... И, благодаря ему (учению), очень даже понятно, что речь шла о земной карме....

Бодхисаттвы - существа, которые изжили свою земную карму. Их воплощения - это не действие кармы, а добровольная жертва.

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Бодхисаттвы - существа, которые изжили свою земную карму. Их воплощения - это не действие кармы, а добровольная жертва.

Абсолютная истина...!!!
Но...! Имелась в виду земная личность Иисуса из Назарета и её карма (и мгновенное её изжитие).... а не духа в ней воплотившегося добровольно.... На сей момент моих познаний это для меня выглядит так... Дополнения и поправки приветствуются....

[Алекс3]

Сообщение от Electric

Абсолютная истина...!!!
Но...! Имелась в виду земная личность Иисуса из Назарета и её карма (и мгновенное её изжитие).... а не духа в ней воплотившегося добровольно.... На сей момент моих познаний это для меня выглядит так... Дополнения и поправки приветствуются....

если от земной личности отделим дух в ней воплотившийся, то остается физическая оболочка. Но разве карма преследует физические оболочки?

[Electric]

Сообщение от Алекс3

если от земной личности отделим дух в ней воплотившийся, то остается физическая оболочка. Но разве карма преследует физические оболочки?

Хороший вопрос...!
Но... земная личность - это Не физическая оболочка.... точнее - не только физическая оболочка... Давайте перечтём ещё раз вот этот абзац (шлоку, стих) из 9-го тома Граней Агни Йоги:

<< Поэтому когда кто-то пытается пояснить, что Иисус – это одно, а Христос – нечто другое и что оба в одном, следует иметь в виду временную смертную личность и Бессмертную перевоплощающуюся Индивидуальность. Каждый Великий Дух Воплощался на Земле в определенное тело и определенную личность, сохраняя при этом непрерываемость сознания и одну и ту же Индивидуальность. >>

Согласны...?

[Алекс3]

Сообщение от Electric

Согласны...?

Я то согласен. Это вы в прошлом посте как-то разделили –

Имелась в виду земная личность Иисуса из Назарета и её карма (и мгновенное её изжитие).... а не духа в ней воплотившегося добровольно...

Ведь нельзя рассматривать земную личность отдельно от духа, если только она не лежит в гробу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Electric

...Давайте перечтём ещё раз вот этот абзац (шлоку, стих) из 9-го тома Граней Агни Йоги:
<< Поэтому когда кто-то пытается пояснить, что Иисус – это одно, а Христос – нечто другое и что оба в одном, следует иметь в виду временную смертную личность и Бессмертную перевоплощающуюся Индивидуальность. Каждый Великий Дух Воплощался на Земле в определенное тело и определенную личность, сохраняя при этом непрерываемость сознания и одну и ту же Индивидуальность.>>

Очередная тема об основах Агни Йоги превращается в разбор того, что же написано в "Гранях Агни Йоги".
Скажите, как Вы думаете, откуда возникает "личность", если при воплощении дух сохраняет "непрерываемость сознания и одну и ту же Индивидуальность"?

[beam]

Сообщение от Electric

Имелась в виду земная личность Иисуса из Назарета и её карма (и мгновенное её изжитие)....

Что значит мгновенное изжитие?
Вполне возможно, что у личности, в которую воплотился такой Великий Дух, с его способностями, и не было особых кармических проблем в этой инкарнации - только Иуда и Пилат.
Да и мгновенное изжитие кармы, крестной смертью , таким Духом - кто знает, чью карму он изживал? Может, если бы не Он, многих вообще бы карма размазала.

[Electric]

Сообщение от beam

Что значит мгновенное изжитие?
Вполне возможно, что у личности, в которую воплотился такой Великий Дух, с его способностями, и не было особых кармических проблем в этой инкарнации - только Иуда и Пилат.
Да и мгновенное изжитие кармы, крестной смертью , таким Духом - кто знает, чью карму он изживал? Может, если бы не Он, многих вообще бы карма размазала.

Дело в том, что "мгновенное изжитие кармы, крестной смертью" было личностью, а не "таким Духом"... я же написал об этом в предыдущих сообщениях, будьте внимательней - перечитайте ...
А Великий Дух воплотившийся с этой личностью, уже даааавно был свободен от земной кармы.... Но он пожертвовал добровольно (!) ещё одним своим воплощением (в смертной человеческой личности Иисуса из Назарета)...
А вот чью карму они изживали....Это тоже не секрет... нашу с вами .. и всех остальных землян... только групповую.... Это подвластно только Великим Духам... в силу любви их к нам с вами .. опять же...и всему человечеству...
Однако это не означало, что вся ... злокачественная карма человечества была изжита ... Отнюдь...

[beam]

Сообщение от Electric

Дело в том, что "мгновенное изжитие кармы, крестной смертью" было личностью, а не "таким Духом"... я же написал об этом в предыдущих сообщениях, будьте внимательней - перечитайте ...

Да я внимательно читаю, с Вашими постами иначе нельзя. Просто были акценты непонятны, пока Вы не выделили вот это сомнительное высказывание:

Каждый Великий Дух Воплощался на Земле в определенное тело и определенную личность, сохраняя при этом непрерываемость сознания и одну и ту же Индивидуальность.

, на котором Вы строите дальнейшие выводы.

Сообщение от Electric

Согласны...?

Конечно не согласен, тем более, что приведеный Вами источник для меня недостаточно авторитетен, чтобы основываясь на нем, принимать как аксиому, что Великий Дух=1 Индивидуальность. Логики нету в таком утверждении - вообще.А почему Великий не может иметь несколько Индивидуальностей, воплощаясь в соответствующие им личности по необходимости? Что его может в этом ограничить? Прочитайте, как немало в Учении сказано о делимости духа. В буддизме использование оболочек - вполне достижимые сиддхи, даже название каждому есть и классификация соответствующая. Размышляя по аналогии, можно прийти к весьма широким выводам. А в случае с Христом вообще в Письмах Е.И. есть упоминание, что Великих Духа было два.

Возвращаясь к "мгновенному изжитию кармы" в случае Ваших примеров можно лишь утверждать, что карма - вполне управляемое явление для Великих Духов.