Смысл мантры "Ом Мани Падме Хум"

[filoleg]

Сообщение от Кайвасату

Потому, что первична работа мысли, чему и учит Агни-йога.

Это тоже только одна из составных частей. Работа мысли может быть как концептуальная, так и посредством представления того или иного образа (что тоже по сути - концепция). Такие методы считаются несколько неполными. В частности в тёмном ретрите, да даже в одном из вариантов туммо, таких усилий не требуется. И даже скорее наоборот - цепляние за образы, видения, мысли, собственно усилия - считается ограничивающим даже на уровне сутры. А на уровне тантры - приводит к ошибкам в практике, благо в какой-то мере является "залипанием". В комментарии Таранатхи на предварительные практики Калачакра-тантры тоже приводится соответствующее утверждение про возникновение различных образов, видений в практике (образы и видения в этом плане получаются тем. что вылезает из глубоких слоёв ума, то есть представляет собой концепции, пусть даже и тонкие). Даже на уровне предварительных практик.

[Редна Ли]

Сообщение от filoleg

В комментарии Таранатхи на предварительные практики Калачакра-тантры тоже приводится соответствующее утверждение про возникновение различных образов, видений в практике (образы и видения в этом плане получаются тем. что вылезает из глубоких слоёв ума, то есть представляет собой концепции, пусть даже и тонкие). Даже на уровне предварительных практик.

Помнится приходилось бороться с такими образами, видениями и мыслями во время медитаций, что бы достичь полного безветрия в сознании. При этом выяснилось, что все видимые нами сны, которые потом забываются, могут быть извлечены из более глубоких слоем и просмотрены как видео.

[filoleg]

Сообщение от Редна Ли

Помнится приходилось бороться с такими образами, видениями и мыслями во время медитаций, что бы достичь полного безветрия в сознании. При этом выяснилось, что все видимые нами сны, которые потом забываются, могут быть извлечены из более глубоких слоем и просмотрены как видео.

Это.... а посмотреть описания в текстах не судьба была сразу?
Там всё это рассказывается, да и скажем ЧННР и другие учителя бон, дзогчен и буддизма - периодически про это говорят.
Сны есть разных видов и по большей части это как кармические отпечатки, привычные стереотипы и пр. Есть конечно и особые сны.

А лучшее средство для успокоения ума - тёмный ретрит, а не просто шаматха

[Редна Ли]

Сообщение от filoleg

Это.... а посмотреть описания в текстах не судьба была сразу?

Дяденька, какие тексты?! Это происходило в семидесятые годы, когда никаких буддийских текстов в доступности не было, все приходилось своим умом постигать Из доступных тогда буддийских текстов помню только "Дхаммападу" в переводе Ю.Н.Рериха.

[filoleg]

Сообщение от Редна Ли

Дяденька, какие тексты?! Это происходило в семидесятые годы, когда никаких буддийских текстов в доступности не было, все приходилось своим умом постигать Из доступных тогда буддийских текстов помню только "Дхаммападу" в переводе Ю.Н.Рериха.

Вот незадача-то... а ведь никто не мешал поехать в бурятию
Хотя вообще это не отговорка. При желании всегда можно найти выход.

[Редна Ли]

Сообщение от filoleg

Вот незадача-то... а ведь никто не мешал поехать в бурятию
Хотя вообще это не отговорка. При желании всегда можно найти выход.

И читать на бурятском или монгольском? На самом деле гораздо прикольнее и результативнее доходить до всего своим умом, раз уж жизнь поставила в такие условия

[filoleg]

Сообщение от Редна Ли

И читать на бурятском или монгольском? На самом деле гораздо прикольнее и результативнее доходить до всего своим умом, раз уж жизнь поставила в такие условия

На монгольский кстати очень хорошо переводили.
Ну а насчет буддизма вообще, еще во времена СССР жили тайские монахи.
Да и с 1968 года в СССР находился Бакула Римпоче, одно время посол Индии в Монголии, который кстати тайно встречался с буддийскими группами в Москве, Санкт-Петербурге, Прибалтике.
Как-то так

[Кайвасату]

Сообщение от filoleg

Это тоже только одна из составных частей. Работа мысли может быть как концептуальная, так и посредством представления того или иного образа (что тоже по сути - концепция). Такие методы считаются несколько неполными. В частности в тёмном ретрите, да даже в одном из вариантов туммо, таких усилий не требуется. И даже скорее наоборот - цепляние за образы, видения, мысли, собственно усилия - считается ограничивающим даже на уровне сутры. А на уровне тантры - приводит к ошибкам в практике, благо в какой-то мере является "залипанием". В комментарии Таранатхи на предварительные практики Калачакра-тантры тоже приводится соответствующее утверждение про возникновение различных образов, видений в практике (образы и видения в этом плане получаются тем. что вылезает из глубоких слоёв ума, то есть представляет собой концепции, пусть даже и тонкие). Даже на уровне предварительных практик.

Всему своё время. Различные уровни практики используют различный подход. Высшие уровни, в том числе Дзогчен используют растворение концептуального ума, но чтобы до этого дойти, сначала так или иначе приходится иметь дело с концептуальным умом.
Но речь шла о мантрах. Мне сложно представить себе чтение мантры без мыслительных концепций, т.к. само по себе чтение мантры уже опирается на определенную умственную концепцию о мантрах...

[filoleg]

Сообщение от Кайвасату

Но речь шла о мантрах. Мне сложно представить себе чтение мантры без мыслительных концепций, т.к. само по себе чтение мантры уже опирается на определенную умственную концепцию о мантрах...

Сложно, но факт. Можно даже не понимать зачем их бормотать
Один римпоче стал махасидххом даже не понимая вначале ничего. Ему просто говорили - делай так... делай этак.
мантра может начать действовать и без понимания того как она должна действовать