Агни Йога и суфизм

[Alexandr5]

Сообщение от Said

" Царством Высшего Манаса является Метафизика, тогда как Физика является царством Кама-Манаса, который выполняет мышление в физической науке и о вещах материальных. Кама-Манас, как и другие Принципы , семиступенчатый. Математик без духовности, каким бы он великим не был, не охватит Метафизики, но метафизик овладеет высшими концепциями Математики и примет их без изучения последней. Для прирожденного метафизика Психический План не имеет дольшой значимости: он видит его заблуждения как только входит в него, поскольку этот не то что он ищет. Что касается музыки и других искуств , они являются детьми Манасического или Кама-Манасического плана, бпропорционально тому, что приобладает душа или техника." Т.Д. Блаватская. Здесь кроется разгадка, почему одним надо учится , овладевать какой-либо величиной , той же высшей математикой и пр.. Но этой же высшей математикой можно овладеть и без университета, если находиться на своем уровне развития на уровне метафизики. Такому человеку достаточно войти в курс дела и, зная основы, он будет двигаться. Потому и говориться в одной из формул; "Майя, отойди, не тронь знаю основы Учения." Духовное развитие возможно во многих направлениях.

1. Тот, кто приступил к алгебре, не должен отходть (покидать, недооценивать) арифметику.
2.Нет правильного познания вне конкретного Учения (системы). И нет конкретного Учения без конкретного Учителя. Живая Этика - сознание Майтрейи. Майтрейя - один из великих риши (мудрецов) древности, упоминаемый в Ведах, как один из двенадцати риши создавших Веды. Живая Этика - плод сотрудничества многих Великих Личностей. Но каждое сотрудничество требует согласованности вокруг своего центра. Новый Завет Восходит к Иесусу из Назарета. Живая Этика восходит к Майтрейе. Между ними нет вражды, но сущность энергетического фокуса отличается, как сущность различных Ману в разные исторические эпохи.
Братство едино, но характер, методы, и средства Братьев - разные.
Сущность (цель) христианства Нового Завета - спасение.
Сущность (цель) Живой Этики - владение энергиями материального мира.
Сущность медицины - спасение жизней.
Сущность единоборств - победа в борьбе.
Если санитар пойдет в бой с марлевой повязкой, а воин начнет операцию щитом - оба не достигнут цели.
Каждый фокус притягивает своих последователей по типу любви.
Тот же, кто хочет скакать на двух лошадях одновременно, так как они "из одного источника" - упадет. Поэтому, так как Учения из одного источника, надо выбрать одного из двух коней, и скакать только на одном.
Не может человек принадлежать двум религиям одновременно, но может правильно взаимодействовать.
Не может человек одновременно быть и китайцем и грузином. Но оба могут быть европейцами.
Тот, кто ищет единство или духовный синтез не должен смешивать все подряд в единую массу, которая есть - нечистота.

Единство двух противоположных принципа - объединение и иерархичность (системность), позволяют поддерживать Вселенную в целости. Единство двух сил - притяжения и отталкивания - поддерживают микрочастицы на положенных местах.
Те, кто отстаивают единение вне структурности - пытаются устранить отталкивание, без которого весь мир мгновенно бы анигилировал.
Но те, кто не стремятся к единству - также устремляют мир к уничтожению - взрыву.
Поэтому только сочетание стремления к единению, но только на условиях иерархичности (системности) дает необходимый результат.

Борьба тех, кто устремляет мир к единству вне иерархии (сдерживающего и направляющего принципа), борятся с теми, кто иерархию предпочитают без единства.
Их борьба порождает зло.

Те, кто способен совместить два противоположных начала - способен к творческому добру.

Но ни одна религия не выше другой (иерархически), поэтому не могут быть объединены на религиозной основе в принципе, так как ни одна не "выше" другой иерархически. Но каждая из них принадлежит своей культуре. И только культурой, объединяющей философию данной культуры, религию данной культуры, и государственность данной культуры, они могут объединиться в дух той или иной культуры.

Попытки же объединить все мировые религии в одну в духовном смысле выглядят также, как попытки медиков объединить желудки двух и более людей в один мировой желудок.

Пусть уж каждый человек объединяясь посылками сердца продолжает иметь каждый собственное сердце, которое только в слиянии с собственным желудком есть реальность достойная обсуждения.

[Said]

Сообщение от Alexandr5

Но ни одна религия не выше другой (иерархически), поэтому не могут быть объединены на религиозной основе в принципе, так как ни одна не "выше" другой иерархически. Но каждая из них принадлежит своей культуре. И только культурой, объединяющей философию данной культуры, религию данной культуры, и государственность данной культуры, они могут объединиться в дух той или иной культуры. Попытки же объединить все мировые религии в одну в духовном смысле выглядят также, как попытки медиков объединить желудки двух и более людей в один мировой желудок. Пусть уж каждый человек объединяясь посылками сердца продолжает иметь каждый собственное сердце, которое только в слиянии с собственным желудком есть реальность достойная обсуждения.

а что этого не видно Муххамед был евреем? или Будда славянином
"....... Энергетически под головным центром будем подразумевать если не Абсолют, то первое, Непознаваемое, и не будем пока о нем говорить. В нижней же четверке мы имеем следующие условные точки: сердце с левой стороны, центр Чаши, точка, симметричная сердцу справа, центр гортани (на уровне щитовидной железы, рядом с ней). Что касается сердца, гортани и чаши , то, более или мнее, мы это определяем. Что же касается четвертой структуры, то это , то что Махариши называет Духовным Сердцем. Она являет из себя Второй Логос, который еще не проявлен, и наша задача его проявить. Если Брама находиться слева в нашем физическом сердце в проявленном состоянии в виде речи, то о том, что находится справа, говорится как о первыой деференциации на плане бытия ( Анупадака Таттва). Первое - есть идеальное или то, что родится путем преображения от чего-то более высокого, чем он сам. У оккультистов эта сила исходит из Второго Логоса. Это то, куда погрузился Махариши, когда представил собственную смерть и переместился из левой половины тела, из физического сердца, в правую. Там он начал постигать первую дифференциацию Абсолюта или Дух. Потому мы стремимся к Духу, что эта структура максимально близка к Абсолюту. И уже следующая ( нисколько не принижая) - Брама.
Все религии стоят на уровне проявленного Логоса (Брама). " И сначало было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." Потом оно трансформиловалась в речь, мы начали общаться и переходить все более на комуникации через язык. ....." "Избранные лекции" Ростов-на-Дону (из записей моего земного Учителя.)
"ОМ ТАТ САТ", "Нет религии выше Истины"

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Said

"Установивший эту триединую матрицу в текущей жизни, может получить доступ, по Закону Аналогий, к подобному триединому накоплению прошлых жизней. Доступ к тому или иному из состовляющих Этого Триединого, что зависит от качества и уровня "сборки" малого треугольника в жизни текущей. Но в любом случае Эта модель всегда Универсальна, а ошибка возникает тогда, когда не понимают, что, скажем, сегодняшнее психическое или этика-пневматика, в прошлом "обороте" была возможно высшим этого "оборота". Великие Учителя Суть Мастера Синтеза планетарного и прочего уровней, дающие Жизнь Новому Циклу Своим достижением, Своим Синтезом." P.S. к теме "О Центровке" (из записей моего земного Учителя.)

читайте с начала чтоб потом не повторятся.

[Alexandr5]

Сообщение от Said

а что этого не видно Муххамед был евреем? или Будда славянином
"....... Энергетически под головным центром будем подразумевать если не Абсолют, то первое, Непознаваемое, и не будем пока о нем говорить. В нижней же четверке мы имеем следующие условные точки: сердце с левой стороны, центр Чаши, точка, симметричная сердцу справа, центр гортани (на уровне щитовидной железы, рядом с ней). Что касается сердца, гортани и чаши , то, более или мнее, мы это определяем. Что же касается четвертой структуры, то это , то что Махариши называет Духовным Сердцем. Она являет из себя Второй Логос, который еще не проявлен, и наша задача его проявить. Если Брама находиться слева в нашем физическом сердце в проявленном состоянии в виде речи, то о том, что находится справа, говорится как о первыой деференциации на плане бытия ( Анупадака Таттва). Первое - есть идеальное или то, что родится путем преображения от чего-то более высокого, чем он сам. У оккультистов эта сила исходит из Второго Логоса. Это то, куда погрузился Махариши, когда представил собственную смерть и переместился из левой половины тела, из физического сердца, в правую. Там он начал постигать первую дифференциацию Абсолюта или Дух. Потому мы стремимся к Духу, что эта структура максимально близка к Абсолюту. И уже следующая ( нисколько не принижая) - Брама.
Все религии стоят на уровне проявленного Логоса (Брама). " И сначало было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог." Потом оно трансформиловалась в речь, мы начали общаться и переходить все более на комуникации через язык. ....." "Избранные лекции" Ростов-на-Дону (из записей моего земного Учителя.)
"ОМ ТАТ САТ", "Нет религии выше Истины"

Добавлено через 6 минут

читайте с начала чтоб потом не повторятся.

Извините, я не понял как Ваши мысли связаны с суфизмом.

[Said]

Сообщение от Alexandr5

Извините, я не понял как Ваши мысли связаны с суфизмом.

перечитайте еще раз, лишь повторю, НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ.

[Владимир Чернявский]

Друзья, как обсуждаемое сейчас касается темы "Агни Йога и Суфизм"?

[леся д.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как обсуждаемое сейчас касается темы "Агни Йога и Суфизм"?

Глубокоуважаемый Владимир Ч.,
если Вы найдёте в Агни Йоге любое предложение со словом *суфизм*, эта тема целесообразна, и я с удовольствием в этом случае продолжу обсуждение, но с условием, что вставлю сюда три заготовленные ссылки от Суфиев, а это обязательно отражается в общем поисковике. Не лишне подумать, почему эту тему открыли не у себя дома.

[Людмила Матвеева]

Сообщение от леся д.

Не лишне подумать, почему эту тему открыли не у себя дома.

Эта тема открыта везде, где я посчитала нужным и "у себя дома" в том числе.
В Агни Йоге в самом деле нет прямого упоминания суфизма, равно как и ислама, но достаточно часто упоминается имя Акбара и цитируются его мысли и высказывания, которые были созвучны с мыслями его советника-суфия. Этого вполне достаточно, чтобы понять, что суфизм не был изгнан, как недостойный внимания.


Комаров Эрик Наумович

к.и.н., ведущий научный сотрудник отдела истории Института востоковедения РАН

АКБАР ВЕЛИКИЙ

Религиозный универсализм, веротерпимость и общество.

Абу-л Фатх Джалал-уд-Дин Мухаммад Акбар (1542-1605) исторически значим не только, и даже не столько потому, что он строитель Моголь*ской державы, крупнейшего государства средневековой Индии, но еще бо*лее потому, что в его мировоззрении и политике нашло свое отражение и развитие то духовное, гуманистическое начало, которое со*держали реформаторские вероучения его времени в Индии, известные как бхакти и суфизм. Акбар отличался от других правителей Могольской державы своей попыткой (ее можно наз*вать отчаянной) пробить скорлупу религиозной и социальной ортодоксии, которая по выражению Неру "держала в плену их самих и их народ".[i] Близкими предшественниками Акбара в сфере религиозной мысли и его современниками, старшими или младшими, были крупнейшие вероучители и проповедники бхакти Нанак и Тукарам, Чайтанья и Санкарадева, и не на много раньше жил великий поэт-проповедник Кабир. Сподвижником и другом Акбара, можно сказать, его вторым "я", стал средневековый мыслитель-рационалист и религиозный универсалист из суфиев Абу-л Фазл (1551-1602). И вот наряду с завоевательной политикой и административными реформами сам Акбар, великий государь средневековой Индии занялся, казалось бы, не госу*даревым делом - религиозными исканиями и даже создавал собственное моралистическое вероучение - редчайший случай во всемирной истории. Суть реформаторс*тва Акбара - Абу-л Фазла состояла в проповеди единосущности религий, веротерпимости и добронравия, в обращении к разуму, в признании из*менчивости времен и в отрицании незыблемости обычаев, а также в представлении о равной значимости для общества различных социально профессиональных сословий, как они виделись этим реформаторам....

Добавлено через 1 минуту
Оригинал: http://uomk.narod.ru/vas/Akbar/06_akbar-komarov.doc

[Alexandr5]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как обсуждаемое сейчас касается темы "Агни Йога и Суфизм"?

И агни Йога и Суфизм - методы развития сознания имеющие общие черты и различия.
Выявление того, что их объединяет и что различает - есть тема обсуждения.
Это может быть важно для тех, кто прежде Агни Йоги был связан с Суфизмом.

У меня самого есть знакомая - Суфий. По этой причине - мне интересна тема общего и различного в методах Агни Йоги и Суфизма.

[Alexandr5]

Сообщение от Said

перечитайте еще раз, лишь повторю, НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ.

И науки нет выше истины.
И что?
Причем тут суфизм?
Или Вас надо так понимать, что истина выше суфизма?
Так никто с этим и не спорит.

Проблема в том, что неясно что подразумевается термином "ИСТИНА".
В философии - истина - только свойство какого либо высказывания и только.

Коли дело дошло до точных переводов, то
1. Истина - есть адекватное отражение действительности.
2. Истина - цель познания путем логического рассуждения, то есть
3. Истина - оценка высказывания в повествовательных предложениях естественного языка.

Так и получается, что НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ АДЕКВАТНОГО ОТРАЖЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Я не понимаю причем тут попытка конкретного человека разобраться с тем, что есть суфизм.

[Said]

Сообщение от Alexandr5

И науки нет выше истины.
И что?
Причем тут суфизм?
Или Вас надо так понимать, что истина выше суфизма?
Так никто с этим и не спорит.

Проблема в том, что неясно что подразумевается термином "ИСТИНА".
В философии - истина - только свойство какого либо высказывания и только.

Коли дело дошло до точных переводов, то
1. Истина - есть адекватное отражение действительности.
2. Истина - цель познания путем логического рассуждения, то есть
3. Истина - оценка высказывания в повествовательных предложениях естественного языка.

Так и получается, что НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ АДЕКВАТНОГО ОТРАЖЕНИЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ.

Я не понимаю причем тут попытка конкретного человека разобраться с тем, что есть суфизм.

У меня на полке тоже стоят книги о суфизме, только не пойму зачем делить.
Агни Йога 399.
" Метод Нашего Учения обычно осуждается с двух сторон. Приверженцы старины не могут простить Наше внимание к западной современной науки. Последователи Запада не могут простить почитания явлений древнейшейц Мудрости. Язык символов забыт Западом. Когда Запад слышит о небесном драконе, он улыбается. Но когда вспоминаем " серпент солярис, тогда улыбка уменьшается. В особенности, когда, солнечный змий превращается в змия солнечного сплетения. И небылица становится физиологическим фактом, ибо когда просыпается змий солнечного сплетения, тогда становится доступны все четыре формы небес. Символика древнейшей Мудрости основаны на сличении Макрокосма с микрокосмом. Поэтому в самых отвлеченных образах ищите человеческий организм с его возможностями...."