Требование МЦР к Фонду культуры «Зов»

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Вы тут "позорами" не раскидывайтесь, чтобы самому в них не увязнуть.

Я не тот человек, которому стоит беспокоиться в данной ситуации

Ведь сами много ещё не видите (или не хотите видеть) и не понимаете.

Если у Вас есть, что сказать конкретно, то говорите, не надо абстрактных фраз и непрошенной оценки оппонента.

Про "Крышу Мира" уже неоднократно на этом форуме писалось. И я лично уже отвечал по этому поводу. Но Вы опять упрямо продолжаете "включать" невинную озабоченность и недоумение, полностью игнорируя всё то, что уже говорилось (кажется в теме про В.Соловьёва, в которй Вы тоже участвовали).

Конечно не раз писалось. Но почему Вас удивляет, что этот вопрос встает вновь? В этом нет ничего удивительного, потому, что "воз и ныне там"; как использовался Знак клубом, так и используется и ни о каких даже попытках со стороны МЦР на законную защиту прав не известно (как водится - по причине их отсутствия, в обратном случае обычно трубят во всеуслышание об успехе).

Но, несмотря на Ваше подобное "вампирство", я всё-таки ещё раз в-кратце объясню Вам эту ситуацию.

Следите за речью, старайтесь допускать поменьше оскорблений, применяйте хоть долю Живой Этики...
Зачем Вы мне хотите объяснить ситуацию. Кто хочет делать- тот делает, а кто не хочет - ищет объяснений почему этого сделать нельзя. По делам оценивать завещал Христос, а не по объяснениям лиц, не являющихся уполномоченными на официальные разъяснения.

За владельцами клуба "Крыша Мира" могут стоять такие "серьёзные" люди, о которых Вы себе не представляете. Война с ними сейчас приведёт к очень серьёзным последствиям для всей работы Музея и многих намеченных дел. Нецелесообразно преждевременно "погибнуть", так ничего и не добившись. Поэтому, выбрана такая разумная тактика и стратегия действий, при которых и своя работа успешно проводится, и вопрос с "Крышей Мира" постепенно решится положительно.

И что же это за тактика и стратегия такая - ничего не предпринимать, сидеть и бояться? Это Учение так вас научило?
Народ хочет ответа о том, какие конкретно действия предпринимаются, потому, что, повторюсь, "а воз и ныне там".

Если бы Вы могли размышлять более всесторонне, глубже и без предвзятостей

Только после того, как Вы продемонстрируете наличие элементарной культуры поведения и общения
Ваши слова являются пустышками - лишь абстрактными фразами и никакой конкретики. Если Вы, более всесторонне размышляющий, знаете что-то, что мы не знаем, то пожалуйста - поделитесь этим, иначе, как уже говорил, приходится делать выводы из тех фактов, которые имеются в наличии. И пока они говорят не в пользу МЦР, открывая политику двойных стандартов: н слабых - в суд, а сильных лучше не трогать...

то не выкрикивали бы свои "позоры", которыми невольно продемонстрировали ограниченность своих представлений.

Я не боюсь выражать свои мысли. В любом случае кто-нибудь сочтёт их неверными или ещё они как-нибудь его не устроят. Если у Вас есть что сказать по факту, то скажите, а Ваше субъективное мнение о моей скромной персоне не интересно ни мне, ни форумлянам.

Кстати, это касается и всех тех, кто поставил Вам за Ваш пост свои спасибки. (Знакомые все лица).

Почитайте свой пост еще раз и увидьте, что Вы толком ничего не сказали по теме. Вы не привели ни одного довода, хоть как-то оправдывающего бездеятельность МЦР, ни привели никакой новой информации. Всё, что Вы сделали, так это попрыскали злобой и оскорблениями на тех, кто не разделяет Ваших взглядов, стали оценивать их интеллектуальный и иные уровни развития. Скажите, Вы считаете своё поведение достойным примером применения Живой Этики в жизни?

Знаете, есть такие маленькие собачки, которые агрессивно гавкают на всех незнакомых, даже если их боятся, и считают, что они этим заслуживают уважение их хозяина...А слоны пойдут по бамбуковой роще дальше, их моськи не интересуют...

[АлексУ]

Сообщение от Кайвасату

[font=Arial][size=2]
...Почитайте свой пост еще раз и увидьте, что Вы толком ничего не сказали по теме. Вы не привели ни одного довода, хоть как-то оправдывающего бездеятельность МЦР, ни привели никакой новой информации. Всё, что Вы сделали, так это попрыскали злобой и оскорблениями на тех, кто не разделяет Ваших взглядов, стали оценивать их интеллектуальный и иные уровни развития. Скажите, Вы считаете своё поведение достойным примером применения Живой Этики в жизни?

Знаете, есть такие маленькие собачки, которые агрессивно гавкают на всех незнакомых, даже если их боятся, и считают, что они этим заслуживают уважение их хозяина...А слоны пойдут по бамбуковой роще дальше, их моськи не интересуют...

А Вы, значит, продемонстрировали пример "применения Живой Этики в жизни"? Своеобразное понимание Живой Этики...

Вы прицепились к одному факту и будете бесконечно "шпынять" им МЦР и строить вокруг него домыслы, основанные на Вашем незнании ситуации. Это Вы тоже считаете "применением Живой Этики в жизни"?

Что касается клуба "Крыша мира", скажу, что МЦР ведёт в его отношении работу. Последний раз, когда я интересовался этой проблемой - МЦР пытался найти юридических владельцев этого клуба. Чтобы было на кого подавать в суд. На каком этапе сейчас находится разрешение этой проблемы, сказать не могу, не знаю. Но дела по авторским правам в нашей стране быстро не решаются.

[Кайвасату]

Сообщение от АлексУ

А Вы, значит, продемонстрировали пример "применения Живой Этики в жизни"?

Всё познается в сравнении. Степеней роста сознания много...

Вы прицепились к одному факту и будете бесконечно "шпынять" им МЦР и строить вокруг него домыслы, основанные на Вашем незнании ситуации. Это Вы тоже считаете "применением Живой Этики в жизни"?

Факт не один, их много, просто в данной беседе именно он был затронут.
И затрагиваться факты будут до тех пор, пока не перестанет отрицаться сам факт их существования...
И я не знаю, о каких домыслах Вы домысливаете

Что касается клуба "Крыша мира", скажу, что МЦР ведёт в его отношении работу. Последний раз, когда я интересовался этой проблемой - МЦР пытался найти юридических владельцев этого клуба. Чтобы было на кого подавать в суд. На каком этапе сейчас находится разрешение этой проблемы, сказать не могу, не знаю. Но дела по авторским правам в нашей стране быстро не решаются.

Вы серьезно считаете это достаточной информацией для того, чтобы успокоиться и дальше наблюдать за тем, как МЦР активно угрожает отбиранием Знака не таким недоступным людям?
На вопрос о том, почему до сих пор Знамя Мира используется в деятельности, противоречащей практике Учения, прозвучал лишь ответ, что работа ведется Эта фраза давно стала бюрократическим клише!
Работа ведется и вот уже несколько лет, а толку - никакого. И вопрос этот будет подниматься до тех пор (как бы Вам не хотелось обратного), пока он либо не будет решен, либо пока по нему не будет предоставлена полная информация со стороны МЦР для общественности.
Ну а тем, что работа заключалась в попытках найти владельца клуба, Вы меня рассмешили. Это же довольно пустяковое дело, не требующее нескольких лет времени .
Сколько будет решаться спор по авторским правам не так важно, важно то, что он даже ещё не был начат. Суды регламентированы во времени по рассмотрению дел, но искового заявления почему-то нет и нет....

[Migrant]

В моей жизни очень часто приходилось отвечать: вы за МЦР или против него? Так вот, отвечаю: я за Учение, данное нам Учителями! И поэтому во многом поддерживаю МЦР, как организующую силу, но и не могу сказать о том, что мне не нравится в этой организации. То есть, ситуация как с людьми: нет плохих и нет хороших, но есть идущие. И потому очень хочу, чтобы МЦР шёл Пути, указанному Владыками. Мы все этого хотим. И мы, идущие вместе, вправе спрашивать порой: не отклонились ли вы, коллеги?

Мы же считаем нормой говорить с человеком так, как, как он того заслуживает, вот и теперь трудно промолчать и не обсудить вопрос, который происходит сейчас вокруг претензий МЦР к Калиниградской общественной организации «Зов» по поводу использованию ими знака Знамени Мира.

Давайте же осмыслим: «что происходит?» А происходит то, что Фонд Культуры «Зов» решило использовать этот знак, как это и предписывается пактом Рериха, в случае защиты исторических памятников, музеев… Ведь Пактом Рериха предусмотрена «охрана научных, художественных, образовательных и культурных учреждений как во время войны, так и в мирное время». Ну а поскольку мы знаем, что в Калиниграде Знак Знамени Мира использовался не в коммерческих, а именно в тех целях, которые и предписываются Пактом, то есть точно также как в международной практике используется Красный Крест и Красный Полумесяц. Собственно, Пактом Рериха предполагалось, что Знак Знамение Мира будет использован в целях защиты и охраны культурных ценностей неким общемировым символом.

То есть Знак Знамение Мира встал в ряд общемировых знаков-символов, как крест и полумесяц. Это высокая честь! Вот и Папа Римский не стал приватизировать крест и регистрировать его как торговый знак, да и мусульмане не стали регистрировать свой полумесяц как торговый знак. Потому что признанный Знак и Символ их веры приобрёл более высокий статус и более высокое значение, чем конфессиональное… Но МЦР в данном случае отличился, они зарегистрировали Знак, данный миру Рерихами. И тем самым умалили, низвели Знак до уровня торговой марки.

Но ведь об этом мы говорили МЦР об этом их ляпе и раньше. Помнится, что некоторое время назад, при разговорах о причинах регистрации Знамение Мира как товарного знака, приверженцы линии МЦР оправдывались, утверждая, что в центре всё делают правильно, неча, дескать, рисовать Знак где ни попадя! Дескать, дай вам волю, вы станете раписывать этим святым Знаком кабаки и прочие злачные заведения….

Время проходит и мы видим, что МЦР сквозь пальцы смотрит на кабак «Крыша мира», но с рвением, достойным лучшего применения, центр насел на калининградский фонд культуры, реконструирующий замок Вальдбург: «Сымай знак! Будя, потешились и хватит! Мы решаем: кому носить сей знак, а кому нет!» Так от кого же всё же МЦР охраняет Знак, завещанный нам Рерихами? Знак, признанный в мире, как Пакт Рериха?

[Восток]

А я тоже думаю - не нужно бы кому ни попадя - знак у себя вывешивать. Не хорошо это получается. Особенно если не задумываются люди что они сами делают. Несут скандалы, обвинения и оскорбления и людям и выносят же всё это на уровень организаций и всего Движения. Годами тащатся от игр и разборок. Брызги слюной, битиё себя в грудь, и всё это под Знаком. Весело в общем!

Крыша мира - вообще - тут не при делах - они своими словами и действиями никак с Учением и Рерихами не соприкасаются, тусуются себе на дискотеке и вреда от них пшик, и высокими понятиями о Культуре ханжески не манипулируют.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

А я тоже думаю - не нужно бы кому ни попадя - знак у себя вывешивать. Не хорошо это получается. Особенно если не задумываются люди что они сами делают. Несут скандалы, обвинения и оскорбления и людям и выносят же всё это на уровень организаций и всего Движения. Годами тащатся от игр и разборок. Брызги слюной, битиё себя в грудь, и всё это под Знаком. Весело в общем!

Так ведь вопрос-то этот вполне прост. Учение почему выступает против собственности? Потому, что она порождает эти противоборства, споры, скандалы, в общем ни к чему хорошему не ведет. Вот и выход в этой ситуации напрашивается сам собой...

Крыша мира - вообще - тут не при делах - они своими словами и действиями никак с Учением и Рерихами не соприкасаются, тусуются себе на дискотеке и вреда от них пшик, и высокими понятиями о Культуре ханжески не манипулируют.

Это мнение из-за недостаточной информированности.
Вот пример анонса одного из мероприятий в "Крыше Мира", в канун "праздника" Хэллоуин:

30 октября [2009 г.], в пятницу, ровно за сутки до начала Хэллоуиновской ночи, клуб "Крыша Мира" собирает всех Своих на новой территории с целью презентации феерической постановки сюрреалистического театра наших сновидений и тайных желаний! …В течении полутора часов, счастливчики, сумевшие попасть туда, окунутся в несуществующий мир абсурда и похоти, первородного грехопадения и агонии раскрепощения, перемешанных струями световых образов и мистических символов". (Источник цитаты).
http://community.livejournal.com/krysha_mira

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Так ведь вопрос-то этот вполне прост. Учение почему выступает против собственности?

Я вообще не вижу никакой собственности насчёт знака. Кто-то решил его защищать - вот и всё. И я думаю - в этом отношении - поступил правильно. Другое дело - как это делается. но это уже иной вопрос.

Сообщение от Кайвасату

Потому, что она порождает эти противоборства, споры, скандалы, в общем ни к чему хорошему не ведет.

Неправда - "пузиковы" - они в любом случае найдут как, где и с кем спорить, поскандалить и прочее ...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Это мнение из-за недостаточной информированности.
Вот пример анонса одного из мероприятий в "Крыше Мира", в канун "праздника" Хэллоуин:

И где тут ТЫ ВИДИШЬ соприкосновение с Учением?
Ни грамма ханжества и никакой такой игры в Культуру. Всё справедливо - каждый получает то за чем приходит.

А вот если наоборот - если на устах слова Учения, разговоры про культуру и Рерихов, а где-то глубже - простая скандальность, то именно это - опасно.

[Musiqum]

Сообщение от Восток

А я тоже думаю - не нужно бы кому ни попадя - знак у себя вывешивать. Не хорошо это получается. Особенно если не задумываются люди что они сами делают. Несут скандалы, обвинения и оскорбления и людям и выносят же всё это на уровень организаций и всего Движения. Годами тащатся от игр и разборок. Брызги слюной, битиё себя в грудь, и всё это под Знаком..

+100!

[АлексУ]

Сообщение от migrant

... А происходит то, что Фонд Культуры «Зов» решило использовать этот знак, как это и предписывается пактом Рериха, в случае защиты исторических памятников, музеев… Ведь Пактом Рериха предусмотрена «охрана научных, художественных, образовательных и культурных учреждений как во время войны, так и в мирное время». Ну а поскольку мы знаем, что в Калиниграде Знак Знамени Мира использовался не в коммерческих, а именно в тех целях, которые и предписываются Пактом, то есть точно также как в международной практике используется Красный Крест и Красный Полумесяц. Собственно, Пактом Рериха предполагалось, что Знак Знамение Мира будет использован в целях защиты и охраны культурных ценностей неким общемировым символом.
...
Время проходит и мы видим, что МЦР сквозь пальцы смотрит на кабак «Крыша мира», но с рвением, достойным лучшего применения, центр насел на калининградский фонд культуры, реконструирующий замок Вальдбург:

А Вы в курсе, что использование Красного Креста и Красного Полумесяца не является свободным, но регулируется вполне определенными международными законами и контролируется национальными Комитетами Красного Креста?
Вы в курсе, что сам Н.К.Рерих брал в США патент на знак Знамени Мира? Что тоже самое в 60-е годы сделал Музей Николая Рериха в Нью-Йорке? И это никак не умалило общечеловеческого значения ни символа Красного Креста, ни знака Знамени Мира.

Что касается замка Вальдбург и его реконструкции. Просветите, пожалуйста, я не в курсе. Этот замок сохранился в каком-то виде? Он внесён в список исторического культурного наследия? Какие работы за прошедшие 20 с лишним лет сделаны по его реконструкции?
А то по информации с сайта Пузикова я вижу только постройку (с нуля?) гостевого домика и художественной студии для работы Андрея Павловича.

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

А Вы в курсе, что использование Красного Креста и Красного Полумесяца не является свободным, но регулируется вполне определенными международными законами и контролируется национальными Комитетами Красного Креста?
Вы в курсе, что сам Н.К.Рерих брал в США патент на знак Знамени Мира? Что тоже самое в 60-е годы сделал Музей Николая Рериха в Нью-Йорке? И это никак не умалило общечеловеческого значения ни символа Красного Креста, ни знака Знамени Мира.

Что касается замка Вальдбург и его реконструкции. Просветите, пожалуйста, я не в курсе. Этот замок сохранился в каком-то виде? Он внесён в список исторического культурного наследия? Какие работы за прошедшие 20 с лишним лет сделаны по его реконструкции?
А то по информации с сайта Пузикова я вижу только постройку (с нуля?) гостевого домика и художественной студии для работы Андрея Павловича.

По всей видимости, всё в этом мире регулируется и имеет некое правовое регулирование. Но я не знаком ни с одним с требованием снять символ креста или полумесяца с названия организации. То есть в данном случае международная организация Красного креста и Красного полумесяца оказалась более демократичней и более мудрой. Вы не находите?

По поводу Фонда Культуры "Зов".... Они злоупотребляют этим Знаком? То есть причина "они ничего не делают" - в данном случае не проходит. МЦР тоже порой ничего не делает, и что?

[Кайвасату]

Сообщение от migrant

Но я не знаком ни с одним с требованием снять символ креста или полумесяца с названия организации.

Я сталкивался с тем, что красный крест реально преследует тех, кто использует его символику. Во многом поэтому я не уважаю эту организацию.

[АлексУ]

Сообщение от migrant

...
По поводу Фонда Культуры "Зов".... Они злоупотребляют этим Знаком? То есть причина "они ничего не делают" - в данном случае не проходит. МЦР тоже порой ничего не делает, и что?

Хм, мы друг друга похоже не поняли... Вы сказали, что Пузиков занимается какой-то реконструкцией (спасением-сохранением) памятника Культуры замка Вальдбург, и что это как раз соответствует целям использования Знамени Мира. Я попросил Вас уточнить - в чём именно заключается данная культурная деятельность Андрея Павловича. И что Вы мне отвечаете? "они ничего не делают" - я Вас правильно понял?

[АлексУ]

Сообщение от Кайвасату

Вы серьезно считаете это достаточной информацией для того, чтобы успокоиться и дальше наблюдать за тем, как МЦР активно угрожает отбиранием Знака не таким недоступным людям?

Для тех, кто с доверием относится к МЦР и с пониманием к предпринимаемым им усилиям - вполне достаточно. Для недоброжелателей любые слова будут лишь лишним поводом позлословить.

Сообщение от Кайвасату

Работа ведется и вот уже несколько лет, а толку - никакого. И вопрос этот будет подниматься до тех пор (как бы Вам не хотелось обратного), пока он либо не будет решен, либо пока по нему не будет предоставлена полная информация со стороны МЦР для общественности.

Угу. А после того, как вопрос будет решён, ещё долго будет злорадно "обсасываться" как это ловко "общественность" вынудила МЦР действовать, и как он неповоротлив, и как долго не мог решить этот простой вопрос... Да, это всё в русле Вашего понимания "применения Живой Этики в жизни"?

Сообщение от Кайвасату

Ну а тем, что работа заключалась в попытках найти владельца клуба, Вы меня рассмешили. Это же довольно пустяковое дело, не требующее нескольких лет времени .

Лучше чем злословить, попробуйте решить это "пустяковое дело" и тем внести свою лепту на общее благо. Уже три года прошло, как Вы об этом клубе знаете - хоть что-то попытались сделать?

Сообщение от Кайвасату

Сколько будет решаться спор по авторским правам не так важно, важно то, что он даже ещё не был начат. Суды регламентированы во времени по рассмотрению дел, но искового заявления почему-то нет и нет....

Вы уверены, что его нет? У Вас есть точная информация об этом?

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

Вы уверены, что его нет? У Вас есть точная информация об этом?

Развейте наши предубеждения!

[АлексУ]

Сообщение от migrant

Развейте наши предубеждения!

Не надо домысливать. Если уж сами не можете (или не хотите) ничего сделать в этой ситуации - просто терпеливо ждите результатов.

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

Не надо домысливать. Если уж сами не можете (или не хотите) ничего сделать в этой ситуации - просто терпеливо ждите результатов.

Да, согласен, сам я ничего сделать с кабаком "Крыша мира" не могу и поэтому в обсуждении вопросов использования Знака "Крышей мира" не участвовал. Но вот в вопросах отношения к Фонду культуры "Зов" - имею желание поучаствовать. Деликатно, вежливо, но и дотошно. Можно?

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

Для тех, кто с доверием относится к МЦР и с пониманием к предпринимаемым им усилиям - вполне достаточно. Для недоброжелателей любые слова будут лишь лишним поводом позлословить...

Я рад, что вы вступили в обсуждение этого серьезного вопроса, волнующего общественность. К сожалению, на нашем форуме чаще всего с позиции защиты МЦР выступают не очень разборчивые в аргументах люди, но вы в своих сообщениях всегда были сдержаны, аргументированы и корректны. Поэтому ещё раз привествую вас и хочу задать вам вопросы:

- считаете ли вы правильным требовать от Фонда Культуры "Зов" снять Знак Знамени Мира, но не в юридическом, а в этическом плане? Ведь Пакт Рериха предусматривал свободное его использование в целях защиты объектов Культуры в военное и мирное время?

Помнится как-то в Нарве на субботнике вокруг здания Художественной галереи был вывешено Знамя Мира. В силу обстоятельств я тогда не собирался выходить на субботник. но Знамя было вывешено и я пошёл, ибо внутренне я не мог не идти туда и не участвовать в субботнике, когда Знамя вывешено. Потому что я не считаю, что Знамя Мира - это торговый знак МЦР.

- считаете ли вы нормой публично обсуждать наши внутренние проблемы нашего сообщества открыто и публично? Или вы считаете. что всякое такое обсуждение - проявлением недоброжелательности?

Заранее спасибо вам за ответ.

[АлексУ]

Сообщение от migrant

- считаете ли вы правильным требовать от Фонда Культуры "Зов" снять Знак Знамени Мира, но не в юридическом, а в этическом плане? Ведь Пакт Рериха предусматривал свободное его использование в целях защиты объектов Культуры в военное и мирное время?

Помнится как-то в Нарве на субботнике вокруг здания Художественной галереи был вывешено Знамя Мира. В силу обстоятельств я тогда не собирался выходить на субботник. но Знамя было вывешено и я пошёл, ибо внутренне я не мог не идти туда и не участвовать в субботнике, когда Знамя вывешено. Потому что я не считаю, что Знамя Мира - это торговый знак МЦР.

- считаете ли вы нормой публично обсуждать наши внутренние проблемы нашего сообщества открыто и публично? Или вы считаете. что всякое такое обсуждение - проявлением недоброжелательности?

Заранее спасибо вам за ответ.

Начну со второго вопроса. Я считаю допустимым публично обсуждать наши внутренние проблемы при одном важном условии - если это обсуждение происходит в доброжелательном и конструктивном ключе. Второе, т.е. конструктивность, даже не столь обязательно, поскольку на форумах редко достижима. Но без доброжелательности любое обсуждение вырождается в склоку и приносит вред, а не пользу. Стороны в очередной раз фиксируют свою непримиримую позицию, своё "фи" в отношении оппонентов, и создают ауру скандальности вокруг Рериховского движения. Лучше уж не касаться острых вопросов, чем обсуждать в таком ключе.
Мне скажут - "да мы сама доброжелательность, и оскорбляем других с холодной головой и любовью в сердце". Ну и получают в ответ ровно такую же "любовь и доброжелательность"...

Я тоже не считаю Знамя Мира торговым знаком МЦР. Я восприниаю МЦР как охранителя этого Символа, а не как его собственника. Вопрос о том, достоин ли МЦР быть таким охранителем, опять же сводится к основополагающему вопросу о доверии-недоверии к МЦР и его миссии.

Ответ на Ваш первый вопрос во многом зависит от Вашего ответа на мои уточняющие вопросы по замку Вальдебург. Без этого ответа могу лишь сказать в общем - я считаю, что МЦР имеет этическое право решать, кто достоин использовать этот Символ в своей деятельности, а кто нет. Иначе будет хаос и девальвация значения Символа.

[Кайвасату]

Сообщение от АлексУ

Начну со второго вопроса. Я считаю допустимым публично обсуждать наши внутренние проблемы при одном важном условии - если это обсуждение происходит в доброжелательном и конструктивном ключе.

Скажите, а не конструктивность и недоброжелательность - это черты, характеризующие исключительно противников МЦР?

Я тоже не считаю Знамя Мира торговым знаком МЦР.

А что тут считать или не считать, если он по инициативе МЦР был зарегистрирован именно в таком качестве. Имеем, как говорится то, что имеем. А относиться уже к этому факты можно по-разному...

Я восприниаю МЦР как охранителя этого Символа, а не как его собственника. Вопрос о том, достоин ли МЦР быть таким охранителем, опять же сводится к основополагающему вопросу о доверии-недоверии к МЦР и его миссии.

Точнее даже не столько к МЦР как организации, сколько к его руководству.

МЦР имеет этическое право решать, кто достоин использовать этот Символ в своей деятельности, а кто нет. Иначе будет хаос и девальвация значения Символа.

Тут пока, как мне кажется, складывается ситуация, аналогичная оценке выборов в разных странах ОБСЕ, когда организация активно всех оценивает (причем довольно выборочно и с применением двойных стандартов), но никаких определенных и равных для всех критериев оценки не имеет, т.е. всё зиждется на субъективном мнении.