Агни Йога, 406. Каждое состояние творится сознанием

[Лена К.]

Сообщение от qwert

Вы говорите о Духе...

Да, о Духе, то есть о Сознании.
Дух самодостаточен в своей сфере. Но творчество Матери Мира настолько разнообразно и неповторимо, что Великий Интерес заставляет Его действовать через ум и чувства, чтобы удовлетворить Великое Желание Познавания.

[Selen]

Сообщение от Лена К.

Да, о Духе, то есть о Сознании.
Дух самодостаточен в своей сфере. Но творчество Матери Мира настолько разнообразно и неповторимо, что Великий Интерес заставляет Его действовать через ум и чувства, чтобы удовлетворить Великое Желание Познавания.

Учение говорит о так называемом отсутствии сознания когда дух где-то летает по важным делам................в этой связи напрашивается такой вывод - сознание это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент, т.е. сознание есть следствие от взаимодействия огня духа с материей оболочек тел... а значит нет духа нет и сознания, а если мы всегда при сознании то и дух всегда рядом

[леся д.]

Сообщение от Selen

Учение говорит о так называемом отсутствии сознания когда дух где-то летает по важным делам................в этой связи напрашивается такой вывод - сознание это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент, т.е. сознание есть следствие от взаимодействия огня духа с материей оболочек тел... а значит нет духа нет и сознания, а если мы всегда при сознании то и дух всегда рядом

. . . . . Дух и есть человеческая сущность, в отличие от оболочек. И в любом Мире в любом состоянии сознание от духа неотделимо. Йога - это путь осознанности не только в статике, но и в динамике: любой переход в любое состояние постепенно становится сознательным, вплоть до последней трансформации. В Трэта Юге это было доступно, о чём свидетельствуют многочисленные примеры из Рамаяны. В Агни Йоге эта непрерывноть сознания и сознательное вхождение в любое состояние постепенно развивается прямо пропорционально возжжению Огней.

[Лена К.]

Сообщение от Selen

Учение говорит о так называемом отсутствии сознания когда дух где-то летает по важным делам................в этой связи напрашивается такой вывод - сознание это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент, т.е. сознание есть следствие от взаимодействия огня духа с материей оболочек тел... а значит нет духа нет и сознания, а если мы всегда при сознании то и дух всегда рядом

В правильные выводы внесла бы несколько дополняющих деталей.
Как пишет Леся Д.: «Сознание от духа неотделимо». Как только зарождается монада, тут же вокруг нее образуется сочетание энергий, то есть сознание. Монада без сознания — это теория. И когда мы говорим о духе, то надо уточнять, используем ли мы это слово теоретически, как синоним понятия монады, или мы говорим о проявлениях монады в мирах.

Т. 3. (МЦР), №67, Е.И. Рерих — М.Е. Тарасову. 12.04.1935
Конечно, Монада соответствует понятию духа. Но, говоря о духовности и духе в жизни, в проявлении, всегда подразумевается Высшее Эго. Монада, в действительности состоящая из шестого принципа и седьмого универсального, не является сознательною сущностью на планах проявления.

Поэтому когда мы говорим, что дух летает по важным делам и т. п., то фактически говорим о сознании. Когда монада проявляется в Огненном Мире, мы говорим об огненном сознании. Когда она проявляется в Тонком Мире — о тонком сознании. В земном мире — о земном сознании.
И когда вы пишете: «Учение говорит о так называемом отсутствии сознания, когда дух где-то летает по важным делам», — это можно перефразировать так: «Когда дух переносит фокус своего действия в Мир Тонкий или Огненный, то он в меньшей степени проявляется в мире земном».
И хорошо сказано вами: «Сознание — это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент» и «Нет духа — нет сознания».
Не будем говорить о живых мертвецах, потерявших связь со своей монадой. Эта связь была (а может, частично и сохранена), и оживляла, и все изменения происходят не в один момент.

[qwert]

Сообщение от Selen

в этой связи напрашивается такой вывод - сознание это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент, т.е. сознание есть следствие от взаимодействия огня духа с материей оболочек тел... а значит нет духа нет и сознания, а если мы всегда при сознании то и дух всегда рядом

В полне согласен, но сознание есть саморазвивающяя сущность которая отстает от знания Духа. Хотя сознание есть неотделимый элемент Духа.
Меня очень интересует как и от чего Дух порадил все эти элементы т.е мысль, воля, сознание. Кто может сказать что от чего идет, и счем взаимодействует?

Сообщение от Лена К.

Поэтому когда мы говорим, что дух летает по важным делам и т. п., то фактически говорим о сознании. Когда монада проявляется в Огненном Мире, мы говорим об огненном сознании. Когда она проявляется в Тонком Мире — о тонком сознании. В земном мире — о земном сознании. И когда вы пишете: «Учение говорит о так называемом отсутствии сознания, когда дух где-то летает по важным делам», — это можно перефразировать так: «Когда дух переносит фокус своего действия в Мир Тонкий или Огненный, то он в меньшей степени проявляется в мире земном». И хорошо сказано вами: «Сознание — это следствие от присутствия духа в данном теле в данный момент» и «Нет духа — нет сознания».

Хорошо сказано.

[aurora]

Сообщение от qwert

Меня очень интересует как и от чего Дух порадил все эти элементы т.е мысль, воля, сознание. Кто может сказать что от чего идет, и счем взаимодействует?

Как мне представляется. Дух, проявляя себя в мире форм, облекает себя в материю этого мира, одухотворяя её, оплодотворяя.
Материя мира - творец и творимое одновременно. Как мать, вынашивая дитя - сотворяет новую форму, являясь - источником её роста и созревания.
Мысль и воля - элементы соответствующих тел, форм духа,- ментального и тела желаний. В которые Дух облекается, привлекая материю соответствующих планов бытия.

Воля - желание творить, как отражение Воли Бога к созиданию, мысль - облачение в форму идей, создание образов того, что предстоит сотворить. Мысль, по этой схеме, может проявлять элемент воли, опускаясь "ниже" в мир Желаний, облекаясь в этот элемент, но может не проявлять, оставаясь там, где родилась.
В первом случае, говоря о человеке, можно сказать, что он волевой - мысль свою претворяет в дела. В противном случае мечтатель.
В этом смысле, человек - древо о трёх ветвях - Созидатель, Мыслитель, Творец. Перевёрнутое Древо.

[qwert]

Сообщение от aurora

Как мне представляется. Дух, проявляя себя в мире форм, облекает себя в материю этого мира, одухотворяя её, оплодотворяя. Материя мира - творец и творимое одновременно. Как мать, вынашивая дитя - сотворяет новую форму, являясь - источником её роста и созревания. Мысль и воля - элементы соответствующих тел, форм духа,- ментального и тела желаний. В которые Дух облекается, привлекая материю соответствующих планов бытия. Воля - желание творить, как отражение Воли Бога к созиданию, мысль - облачение в форму идей, создание образов того, что предстоит сотворить. Мысль, по этой схеме, может проявлять элемент воли, опускаясь "ниже" в мир Желаний, облекаясь в этот элемент, но может не проявлять, оставаясь там, где родилась. В первом случае, говоря о человеке, можно сказать, что он волевой - мысль свою претворяет в дела. В противном случае мечтатель. В этом смысле, человек - древо о трёх ветвях - Созидатель, Мыслитель, Творец. Перевёрнутое Древо.

В начале было слово т.е мысль. Рождение материального мира было сотворено позже, чем была и произведена мысль на свет. В начале Дух порождение Господа, потом мысль, которая в процессе эволюции Духа порадило Волю и Сознание. Так ли это?

[aurora]

Сообщение от qwert

В начале было слово т.е мысль. Рождение материального мира было сотворено позже, чем была и произведена мысль на свет. В начале Дух порождение Господа, потом мысль, которая в процессе эволюции Духа порадило Волю и Сознание. Так ли это?

Можно конечно сказать и так, поскольку в известном изречении: "В начале было Слово, и Слово было у Бога", "Слово" переводится как Логос - Господь, Сознание. Поэтому, мне кажется, не совсем верно отделять Волю - аспект Господа, от того чем Он является.
Что было потом и в какой последовательности, наверное, может поведать наука Эволюция. Есть ещё теория Эманаций.

Мне кажется, что Вселенная рождается сразу, как и человек. Она проявляется в сознании человека, и это есть её рождение.
Для особо одарённых есть Тайная Доктрина, там, в Космогенезисе всё и расписано. Я думаю, что и Воля и Мысль, атрибут Ума,- элементы Божественного Сознания, возникающие сразу из Небытия, для нас.

[Лена К.]

Сообщение от aurora

Как мне представляется. Дух, проявляя себя в мире форм, облекает себя в материю этого мира, одухотворяя её, оплодотворяя.

Aurora использовала слова «оплодотворять» и «одухотворять» и вызвала такую картину. Пусть уже есть материал для творения, то есть однородные слои материи разной степени плотности — от тончайших до самых грубых. И есть творец, который направляет свою мысль в определенный слой материи, оплодотворяя ее, то есть создавая в ней вихрь. Проецируя в материю некоторый образ, творец удерживает его там определенное время, чтобы вихри-магниты притянули нужное количество вещества. И тогда получившаяся форма начинает жить. Она живет до тех пор, пока ее одухотворяет, сцепляет присутствующий в ней магнит, который поддерживается, подпитывается своим творцом. Так зачинается новая вселенная, огромная или совсем маленькая. Каждая такая созданная форма неизбежно будет опускаться вниз, входя в соприкосновение с элементами более плотного плана и получая более плотную оболочку, пока не реализуется на самом плотном уровне.