Существует ли перевоплощение души?

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Проверять нужно не Майкла Ньютона, а метод. Один из критериев научности метода - его воспроизводимость. И проверить метод можно и с местными регрессотерапевтами. Ну а "логика развития человечества прослеживается"... Если видеть логику только в том, что относится к собственным предпочтениям, то конечно оно так...

Если использовать так сказать "сравнительную теологию" - например Иисус Христос утверждал, что он существовал до своего рождения у Марии и Иосифа, и даже был "прежде Авраама".
То есть он несомненно реинкарнировался. Иоанна Крестителя он считал инкарнацией Илии Пророка.

А как насчет остальных людей? Они что, начинают "с нуля", так сказать "из вакуума"? Бог творит новую душу при каждом акте зачатия?

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

А как насчет остальных людей? Они что, начинают "с нуля", так сказать "из вакуума"? Бог творит новую душу при каждом акте зачатия?

А почему бы и нет? Что вас смущает в такой идее?
Кстати, если говорить о реинкарнации, то эта теория ведь тоже предполагает появление "новых" душ? Или нет? Откуда "берутся" "новые души" в восточной философии? И, если эти "новые души" при первом воплощении не имеют кармических долгов и нагрузок, то как и кем выбиратся условия для воплощения?

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

А почему бы и нет? Что вас смущает в такой идее?

Смущает то же, что и апостолов-учеников Христа: "Человек родился слепым - кто виноват, он сам или его родители?"

Как объяснить рождение "из вакуума" калек и уродов? Бог таким образом решил пошутить?

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

Смущает то же, что и апостолов-учеников Христа: "Человек родился слепым - кто виноват, он сам или его родители?"

А ответ Христа вы читали? Он же там дальше говорит апостолам, что "этот человек в прошлой жизни выколол глаза соседу, поэтому по закону кармы он в новом воплощении родился незрячим"...

[леся д.]

Вспоминая прошлое воплощение, человек может ошибиться в личности, но получить верные сведения об эпохе и стране, когда был раньше воплощён.
Года полтора назад была передача по телевизору, типа *Большая стирка*.
Заблаговременно авторы передачи в интернете просили откликнуться тех людей, которые считают, что в прошлой жизни воплощались как Нефертити в Древнем Египте. Откликнулось свыше двух с половиной сотен людей, и некоторые из них были приглашены в студию. Там и НеферДяди были
Подавляющее большинство присутствовавших в студии были Христиане.
Таким образом, осознание реинкарнации не зависит даже от вероисповедания, это глубоко укоренившееся в подсознании человека мировоззрение, на котором некоторые псевдооткрыватели тайн реинкарнации успешно умножают свои рубли и примеряют на себя амплуа учительствования, пользуясь доверием неискушённых граждан. Досадно, что даже те люди, которые уже прикоснулись к Истинным духовным практикам, позарились на якобы лёгкий путь диагностики фобий, кармы и воплощений, и ушли от Истины, доверившись таким псевдооткрывателям.
Поэтому, считаю, лучше довериться сердцу и самому для себя идти к пониманию Закона реинкарнации, не прибегая к посторонней помощи. Если к человеку такое духоразумение в течение жизни не приходит, значит сознание ещё не готово вместить это духоразумение. Ведь не все в прошлой жизни были героями, и [преступник в следующей инкарнации рождается в семье неверующих, - согласно Упанишад].
Но само Стремление к знанию по этому вопросу свидетельствует о росте сознания.

[paritratar]

Сообщение от леся д.

Досадно, что даже те люди, которые уже прикоснулись к Истинным духовным практикам, позарились на якобы лёгкий путь диагностики фобий, кармы и воплощений, и ушли от Истины, доверившись таким псевдооткрывателям. Поэтому, считаю, лучше довериться сердцу и самому для себя идти к пониманию Закона реинкарнации, не прибегая к посторонней помощи. Если к человеку такое духоразумение в течение жизни не приходит, значит сознание ещё не готово вместить это духоразумение.

вы хотите сказать, что работа гипнотерапевтов по регрессотераии есть шарлатанство?
Я понимаю, что познать самого себя человек должен, но для этого нужно использовать самые разнообразные способы. Чем вам не нравится гипнотерапия?

Ваши утверждения сродни утверждению врача о том, что больной сам должен изыскать свою болезнь и себя вылечить. А ведь гипнотерапевты - это те же врачи. У них есть такой же кодекс чести и также есть клятва не навредить.

[леся д.]

Сообщение от manihara

А ведь гипнотерапевты - это те же врачи. У них есть такой же кодекс чести и также есть клятва не навредить.

Если выбирать между широко применяемой на не дальнем Западе электрошоковой терапией (см. в завершальных сценах фильма *полёт над гнездом кукушки*), то целесообразнее гипнотерапия, если есть возможность выбора. Гипнотерапия также может значительно сократить применение медикаментозных средств в психиатрии, большинство из которых выводятся печенью и почками свыше недели.
Поскольку гипноз однозначно является насильственным вмешательством в сознание человека и действует путём подавления его воли, Живой Этикой он поощряем быть не может.
С целью спасения человека, однако, гипноз вполне применим в современной академической [официальной] медицине; к примеру, гипнотерапия способна предотвратить убийства и самоубийства в психиатрической практике.
Но место этого оружия психиатров - не на телесеансах и массовых игрищах, а в стенах стационарной клиники [последние 2 фразы из коллегиальной беседы с Г.В.З., который вместе с Кашперовским получил высшую категорию по психиатрии в том же месте в тот же час.]

[Anry]

Сообщение от manihara

Я понимаю, что познать самого себя человек должен, но для этого нужно использовать самые разнообразные способы..

Спиритизм, астральная проекция, различные трансово-медитативные состояния... Это тоже пойдет?

[Anry]

Сообщение от леся д.

Досадно, что даже те люди, которые уже прикоснулись к Истинным духовным практикам, позарились на якобы лёгкий путь диагностики фобий, кармы и воплощений, и ушли от Истины, доверившись таким псевдооткрывателям.

Леся, що ви маєте на увазі під "істинними духовними практиками"?

[леся д.]

Сообщение от Anry

Леся, що ви маєте на увазі під "істинними духовними практиками"?

Те что не вредят, не отрицают всех предыдущих и почитают Иерархию Света. Йоги, Религии, Сэвы (поклонения Богу через служение людям, как у Матери Терезы), садханы (иноковость, отшельничество, паломничество) и другие.

[Anry]

Сообщение от леся д.

преступник в следующей инкарнации рождается в семье неверующих, - согласно Упанишад.

Если некто Вася, например, на протяжении жизни в физической оболочке приобрел стойкую тягу к алкоголю, то, соответственно, в следующем воплощении он может родиться в семье пьяниц, где получит возможность реализовать свое пристрастие. Правильно? Получение Васей в следующем воплощении условий для реализации порочных пристрастий послужит только их усугублению, а следовательно - дальнейшей деградации... Как же эволюция?

[gog]

Сообщение от Anry

Если некто Вася, например, на протяжении жизни в физической оболочке приобрел стойкую тягу к алкоголю, то, соответственно, в следующем воплощении он может родиться в семье пьяниц, где получит возможность реализовать свое пристрастие. Правильно? Получение Васей в следующем воплощении условий для реализации порочных пристрастий послужит только их усугублению, а следовательно - дальнейшей деградации... Как же эволюция?

Как пить дать будет деградация. И многие деградируют. Родится Вася в семье пьяниц,или не родиться-найдёт возможность для падения,если не смог осознать всю пагубность этой затеи. А подсказок ,что затея пагубна, в жизни на каждом шагу.

[леся д.]

Сообщение от Anry

Если некто Вася, например, на протяжении жизни в физической оболочке приобрел стойкую тягу к алкоголю, то, соответственно, в следующем воплощении он может родиться в семье пьяниц, где получит возможность реализовать свое пристрастие. Правильно? Получение Васей в следующем воплощении условий для реализации порочных пристрастий послужит только их усугублению, а следовательно - дальнейшей деградации... Как же эволюция?

Простые жизненные примеры преодоления.
1. мой покойный муж родился в семье пьющего человека, тем не менее он вообще НЕ употреблял алкоголя, табака и ругательств. Его младший брат после 20 лет последовал примеру старшего брата.
2. мой *самый родной двоюродный* брат был сыном алкоголички, оставившей по приютах 7 детей. Усыновлён в сознательном возрасте, дошкольником. Он прекрасный семьянин, профессиональный спортсмен (учитель и тренер) и вообще не курит и не пьёт. Совершенно.

[Amarilis]

Сообщение от Anry

Если некто Вася, например, на протяжении жизни в физической оболочке приобрел стойкую тягу к алкоголю, то, соответственно, в следующем воплощении он может родиться в семье пьяниц, где получит возможность реализовать свое пристрастие. Правильно? Получение Васей в следующем воплощении условий для реализации порочных пристрастий послужит только их усугублению, а следовательно - дальнейшей деградации... Как же эволюция?

Условия склоняют, но не обязывают, в ходе эволюции выживают духовно сильнейшие.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Если некто Вася, например, на протяжении жизни в физической оболочке приобрел стойкую тягу к алкоголю, то, соответственно, в следующем воплощении он может родиться в семье пьяниц, где получит возможность реализовать свое пристрастие. Правильно? Получение Васей в следующем воплощении условий для реализации порочных пристрастий послужит только их усугублению, а следовательно - дальнейшей деградации... Как же эволюция?

Досрочная и мучительная смерть Васи от алкогольной интоксикации и/или сопутствующих заболеваний - что с алкоголиками происходит сплошь и рядом - скорее всего даст его душе в следующей жизни стойкое отвращение к спиртным напиткам.

Как показывают данные регрессивного гипноза, способ смерти человека в прошлой жизни влияет на его врожденные фобии в жизни новой.

[Michael]

Сообщение от Anry

Юрий, видите ли, христианское понимание Бога не предполагает, что Он должен перед нами отчитываться и объяснять почему Он делает то-то так или иначе.

тогда бог в данной концепции - произволен, поэтому с маленькой буквы. Нет системы, нет правил.

Родиться слепым, с точки зрения материалистической - большая проблема. По Евангелию же - жизнь на физическом плане - "пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий", и рассматривается лишь как краткий миг подготовки к жизни в других мирах.

Думаю, если бы вас лично это коснулось, вы бы думали совсем по-другому. И еще, если это пар и миг, то зачем он вообще нужен? Отправили бы всех в рай сразу да и всё. Зачем мучить людей, причем произвольную часть?

Этот период включает в себя индивидуальные испытания для каждого: у кого-то слепота, у кого-то одиночество, другие жизненные проблемы и т.д.

да, большие испытания получить белый мерс вместо розового или нехватка 10 мг сахара в чае. Главное заплатить денег за чужие молитвы.

Я мог бы развить эту тему на несколько страниц, но это увело бы нас всех далеко от обсуждаемого вопроса.

вы и так уходите от неудобного для вас вопроса. Ответа от вас так и не было на вопрос: откуда берется неравенство уже на этапе рождения. Ваш ответ - это не ответ. Лучше бы сказали "не знаю"

В то же время карма-перевоплощение всё объясняют логично. Неравенство - как наследие собственных поступков. "Сам виноват" короче говоря, а по вашему - виноват бог , который "родил" человека калекой, сумасшедшим (вот кто уж не может грешить по определению) и т.д. и т.п. по своему неведомому произволу, а потом еще и спрашивает за грехи.

Дурачки и сумасшедшие, умирающие несознательные младенцы - зачем? Чтобы мучить других?

[Anry]

Сообщение от Michael

вы и так уходите от неудобного для вас вопроса. Ответа от вас так и не было на вопрос: откуда берется неравенство уже на этапе рождения. Ваш ответ - это не ответ. Лучше бы сказали "не знаю"

Michael, этот вопрос вы можете задать на любом из многочисленных христианских ресурсов. Я просто выразил мысль, что обсуждая это здесь, мы интересную для меня тему о реинкарнации превратим в флуд. Вы же считаете, что я ушел от ответа. Это ваше право.
Мы же на АЙ-форуме, не так ли? Поэтому повторюсь: попадают ли нововоплощенные души, не имеющие кармического груза в разные условия согласно АЙ, и если да, то почему?

[aurora]

Сообщение от Anry

Мы же на АЙ-форуме, не так ли? Поэтому повторюсь: попадают ли нововоплощенные души, не имеющие кармического груза в разные условия согласно АЙ, и если да, то почему?

Попадают. Поскольку "нововоплощённые души" берут на себя карму вида, рода, племени, семьи, куда воплощаются. Иными словами - несут карму человечества.
Вас такой ответ удовлетворит? Без цитат?

Что касается Теософии, то, там ещё круче: человек посмотревший на звезду в ночном небе, и восхитившись ею, уже несёт карму этой звезды.

Вообще говоря, вопрос, который Вы подняли - надуманный. И вот почему. Вселенная, поскольку, есть наблюдатель - существует. В противном случае, её - нет.
Перевоплощение существует в той мере, в которой Вы уверовали в этот закон, и что важнее - осознанны в своих предыдущих воплощениях.
В противном случае - Вы живёте один раз на этой Земле.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Поэтому повторюсь: попадают ли нововоплощенные души, не имеющие кармического груза в разные условия согласно АЙ, и если да, то почему?

Нововоплощенные души? Боюсь для этого придется углубиться на несколько миллиардов лет в прошлое. Именно тогда началась эволюция жизни на Земле и появились первые "души" - вирусов и микробов. Через триллионы реинкарнаций возможно они достигают уровня человека.

Но это чересчур сложный процесс, объяснить который "на пальцах" не представляется возможным - примерно как Общую теорию относительности

Напомню, что слово "душа" по-латыни - "anima", а слово "животное" - "animal", т.е. одушевленное, имеющее душу.

[Michael]

Сообщение от Anry

Мы же на АЙ-форуме, не так ли? Поэтому повторюсь: попадают ли нововоплощенные души, не имеющие кармического груза в разные условия согласно АЙ, и если да, то почему?

Да, на форуме А.Й., поэтому и вопросы задаются.

Ваш вопрос имеет в себе противоречие . Кармический груз есть у всех, карма - это закон причин и следствий, принцип причинности есть и в современной науке. Поэтому за каждой душой стоит свой путь. Поэтому уже изначально все разные, пусть и не так глобально.

Подумайте, как могут быть условия абсолютно одинаковыми для всех? Они будут хоть немного, но разными. Но с т.зр. космической справедливости - стартовые условия равные, в пределах допустимого разброса и с учетом индивидуальной кармы. Если же кто-то по факту попал в неудачные условия в силу определенных обстоятельств (надо воплотиться, а идеальных условий никогда не бывает), то карма компенирует это в следующих жизнях. Дальше действуют Бог, Хаос и свобода воли в каждом человеке, что приводит к наблюдаемому сильному расхождению душ от их начального состояния единства с Высшим.

Когда же берется разброс от калек-сумасшедших до высочайших деятелей культуры, науки, религий, то он как раз и не может объясняться изначальным "Божественным" разбросом стартовых условий нововоплощающихся, если конечно считать Бога милосердным и достаточно могущественным в эпсилон -окрестности Солнца. Есть такие стартовые условия, которые практически ставят крест на эволюции в рай и ад за одну жизнь в рамках христианской доктрины.