Ленин

[Swark]

Пару лет назад был вопрос, что я думаю о Ленине и Сталине. Думаю я уже окончательно сформировал мнение. Сначала цитата ученого:

Отступление. Ленин.

Я начал открывать для себя настоящего Ленина лет 30 назад, ещё когда учился в университете. Мы тогда много работали с “первоисточниками”, и я поймал себя на мысли, что мне не нравится, как Ленин ведёт дискуссию. Это было неприлично. Мало того, что он уходил от ответов, приписывал противникам по спору то, чего они не говорили, но и просто обзывался. В те времена мне попалась книга “Искусство полемики”. В ней всё иллюстрировалось по традиции того времени цитатами из Ленина. Эти цитаты, как ни странно, показывали Ильича редким хамом. Он делал всё, что авторам учебника представлялось категорически неприемлемым в цивилизованном споре, только что не дрался. Впрочем, позже всем оппонентам досталось и по этой части.

В следующий раз я столкнулся с творчеством Ленина при поступлении в аспирантуру. Один из вопросов был по его статье. Нам дали рекомендованный список, но некоторые вопросы остались без кокретной рекомендации. Пришлось искать самому. Я был шокирован статьёй Ленина «О нашей революции». Он начинал с того, что, как у Наполеона перед битвой, у Ленина не было никакого плана перед революцией в России. Более того, её там по его мнению и быть не могло. Он никогда не верил в русскую революцию и не верит в неё. Единственно что в ней, по его мнению, было хорошего - всему человечеству будет преподнесён незабываемый урок. Этот урок оплатили своими жизнями и неимоверными страданиями миллионов 100 россиян. Хорош эксперимент! Впрочем, “экспериментаторы сначала на крысах пробуют”.

Мне попался именно этот вопрос, и я с дрожью в голосе предложил рассказать об этой статье, поскольку других не нашёл. Старый профессор кивнул, выслушал меня молча и поставил 5.

В следующий раз моя теща принесла с работы кем-то подкинутую анархистскую газетку с цитатами из полного собрания сочинений Ленина. Я решил, что передо мной фразы, вырванные из контекста. Я взял заметку и пошёл в институтскую библиотеку. Я сел рядом с “Ленинским шкафом” и проверил все ссылки (том:страница: 38:295; 41:38; 45:189-191; 50:114,142,143,162,219; 51:134,216; 54:118,136-137,160). У меня было ощущение ужаса. В каждой библиотеке стояли тома требующие убивать женщин и детей, если это необходимо для блага партии, объясняющие устройство концентрационных лагерей и организацию судов тройками: в случае народных волнений требовалось арестовывать всех людей с образованием, а так же служивших в царской полиции и т.д.; при малейшем подозрении – расстрел, а остальных - в концлагерь. Записка к Сталину (не дословно): “Наконец-то восстановили подачу электричества в Горки. Говорил же я Вам: “Пригрозите монтёру расстрелом, и он быстро починит” ”. Великий Учитель!

Примерно пару лет назад я смотрел интервью с последней из оставшихся в живых секретарей Гитлера Траудль Юнге. Поскольку она всё что могла уже описала в своей книге ещё году в 1948, то ведущий задал ей вопрос: “Не было ли чего-нибудь необычного в последние дни Гитлера, о чём она может быть не решилась написать раньше?” Юнге ответила, что было, но она даже не знает, как об этом сказать: “Когда Берлин был уже окружён, офицеры бункера решились послать к Гитлеру делегацию с просьбой сдать город без боя. Ответ Гитлера всех ввёл в недоумение. Он сказал, что если не погубит ещё миллион человек, то Сталин ему этого не простит”. Бред сумасшедшего, если бы не одно обстоятельство. Лет шесть-семь назад на аукционе Кристи продавали записку Ленина. Информация о ней так часто попадалась в интернете, что после продажи её, тысячи за три, мне пришло в голову взглянуть на текст. В памяти были его записки из полного собрания (типа “Не послать ли срочно врача Чичерину? Что-то он не то говорит…”). Записка оказалась к переводчику с английского. Текст был простой. Для очередного заседания реввоенсовета Ленин просил срочно перевести и размножить в 8 экземплярах книгу. На работу давалось две недели. Именно эту книгу и должны были обсуждать. Не помню год. Что-то около времени пред началом “красного террора”. Мне показалось, что 3000$ много за автограф, и я посмотрел, что же это была за книга. Оказывается, в период “работы” в Лондоне Ленин в библиотеке познакомился с неким монахом, автором книги мальтузианского толка. Смысл изложенных в ней идей таков: преуспевание экономики требует оптимального количества населения (экономическое развитие, по Ленину, предшествовало смене исторической формации, о которой он так мечтал). По мнению автора, население в Европе и, в частности, в России сильно превысило необходимые рамки, что, вероятно, тормозило исторический прогресс. Книга эта и сейчас якобы стоит в каком-то музее Ленина в Москве. На ней есть дарственная надпись автора: “Моему великому сократителю”.

P.S. "Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее; он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек - и все-таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет?" (Иван Бунин. В речи "Миссия русской эмиграции". Париж, 29 марта 1924 г.).

Вот, как я оправдываю Ленина:

Полемика Ленина и всё такое - просто он работал с коллективным бессознательным Человечества того времени, вытаскивая его на уровень слов ("нравственный идиот от рождения" - это оно самое, только "идиот" требует причинного объяснения, а такое объяснение вовсе не порочит Ленина, а жизнеутверждающе). Так вот, вытаскивая из коллективного бессознательного Человечества всю грязь наружу, в шелуху слов, он, по сути, вырезал метастазы страха, пустившего корни в Человечестве, как целом, и в отдельных людях в частности. Но зато теперь, Человечество, как целое, в своем коллективном бессознательном избавилось от страхов, или почти избавилось. Став формально причиной убийства миллионов зараженных страхом тел (что было истинной причиной их смерти), Ленин помог Космосу излечить душу Человечества.

А Сталин, Гитлер и многие другие - просто свихнувшиеся ученые, которые ставили эксперименты на людях, ради лучшего будущего, как они думали, а на самом деле, чтобы обессмертить своё имя в этом будущем.

[Альдебаран]

Swark про Ленина, Тамерлана, Чингиз Хана предстаит еще много узнать. Но очень много лжи вокруг этих людей. Им приписывается просто нечеловеческая жестокость и нравственная пустота. Но если честно, достаточно просто посмотреть кинохронику с Лениным, чтобы моментально понять - все это ЛОЖЬ. Также необходимо понять, что когда идет борьба с врагом, это не игра в бирюльки, там убивают и расстреливают. Но суровость не есть жестокость. Говорят Тимур на дух не переносил телесные наказания и пытки, но мог казнить целый город, если тот не сдавался. Тимур нес План Владыки. Все, кто сопротивлялся этому Плану - уничтожались. Ленин также. Чингиз Хан тоже получал советы Братства. Надо чуять веяние эволюции и вставать на сторону сил Света, иначе поток эволюции сметет тебя, не смотря на твои сентиментальные слезы и молитвы. Но это не жестокость, просто Огонь или греет или сжигает и это надо понимать. Также уже исторически доказано, что многие злодеяния революционеров осуществлялись вообще без санкции Ленина, а лишь по жестокости революционеров. Темных там было не меньше, чем в стане белых. Не даром Сказано про Ленина в Учении: "Среди чуждых ему сотрудников нес Ленин пламя неугасимого подвига".

Став формально причиной убийства миллионов зараженных страхом тел (что было истинной причиной их смерти), Ленин помог Космосу излечить душу Человечества.

Даже по обычной логике очевидно, что проще в людях излечить страх, научив мужеству и бесстрашию, чем убивать их. Тем паче, что трус, перейдя в Тонкий Мир свой страх только усилит. Сори конечно, но Ваш вывод совсем не убедителен.

[gog]

Ленин сидел в небольшой комнате. Маша с друзьями вошла и поздоровалась.
- Здравствуйте, Владимир Ильич. Мы передаём вам пламенный привет от всех прогрессивных трудящихся Америки.
- Спасибо. Мне сказали, что вас зовут Маша. Вы русская?
- Да, мои родители выходцы из России. Скажите, как вы расцениваете шансы на победу в Гражданской войне?
- Я не сомневаюсь в победе Красной Армии. Сейчас идут бои за освобождение Воронежа от деникинцев. На сторону Красной Армии переходят многие бывшие белогвардейцы, так что наша победа – это только вопрос времени.
- Владимир Ильич, каковы самые большие трудности в построении Советской республики на территории России?
- Во-первых, это война и её последствия. Придётся восстанавливать множество заводов и фабрик. Во-вторых, продовольствие. Мы должны поднять сельское хозяйство на высокий уровень, а для этого надо наладить массовый выпуск тракторов. В-третьих, нам нужны грамотные кадры, поэтому мы создали бесплатное образование для всех. Есть также много других очень важных вопросов – беспризорность, преступность, медицина, электрификация, наука, искусство. Только решая все эти вопросы в комплексе, мы сможем достаточно быстро построить справедливое социалистическое государство.
- А как вы собираетесь выстраивать органы власти, ведь вопрос о власти самый важный для любого государства?
- Власть мы передали Советам народных рабочих и крестьянских депутатов. То есть, руководить страной будут самые честные люди.
- Не думаете ли вы, что карьеристы смогут использовать выборную систему в своих корыстных целях?
- К сожалению, должен прямо сказать, что такие явления у нас происходят. Но мы делаем всё возможное, чтобы преградить дорогу алчным карьеристам.
- По партийной линии вы используете нормы Демократического Централизма, то есть, многоступенчатые выборы. Допустим, рабочие избрали в районный орган своих лучших представителей. А места в вышестоящий орган будут распределяться между людьми, которые мало знакомы друг с другом, и здесь большая вероятность того, что самые амбициозные представители имеют гораздо больше шансов пройти в следующий тур выборов. Где же здесь справедливость?
- Вы правы, Маша. Но мы обязаны повышать сознательность масс и учить их бороться за справедливость в любых условиях. Поэтому мы создаём механизмы отзыва снизу своих выборных представителей.
- Не боитесь ли Вы, что бюрократия, окрепнув во властных структурах, воспользуется своим привилегированным положением и создаст себе такие законы, которые пойдут вразрез с мнением большинства?
- Такая опасность, конечно, есть. И мы не закрываем на неё глаза. Нам необходимо будет заниматься постоянным совершенствованием механизма народовластия. Мне кажется, вы необычайно умны для своего возраста, ведь вам нет и восемнадцати лет? Я приглашаю вас работать у нас в Совнаркоме, мы нуждается в талантливых молодых кадрах.
- Спасибо, Владимир Ильич, за приглашение. Но, к сожалению, мы с друзьями не можем здесь надолго остаться.
- Очень жаль. Но я надеюсь с вами ещё когда-нибудь встретиться. Вы затронули самые острые вопросы, что говорит о вашей большой внутренней силе, таких интересных журналистов я ещё не встречал. Передайте от меня привет рабочим США.
Ленин вышел из-за стола и пожал на прощание руки Мику, Зэмбе и Симбе.

[Альдебаран]

Есть также много других очень важных вопросов – беспризорность, преступность, медицина, электрификация, наука, искусство.

Ленин Говорил о вопросах искусства, как о проблеме. Вот бы нынешним правителям Руси прислушаться к совету Мудреца.
А вообще поздравляю всех, для кого Великий Владимир часть истории нашей Родины, всех, для кого Он Подвижник, Герой, Учитель, Махатма! С праздником, друзья!

Истинный коммунист гибок, подвижен, понятлив и смел.

Пусть мы научимся Вашему бесстрашию!

[Альдебаран]

Одно из любимых произведений Вождя. Не знаю правда, какую именно часть Он Любил. Поставлю первую.

[Selen]

было время когда я был атеистом, так сказать - продукт опохи... и к Ленину имел отношение которое очень яро лелеят все коммунисты и которое так яро стремятся взрастить во внешних... но я все-таки был сам себе режисер и поэтому стремился иметь собственное мнение и поэтому на волне моего интереса и симпатии к Ильичу как-то задался целью перечитать его биографию в привязке ко всем его выступлениям и событиям в мире - эдакий огромный толстый книга............ несколько суток я буквально жил в его мире и когда перевернул последнюю страницу была лишь одна мысль - ВСЁ... КОНЕЦ.... ВСЁ РУХНЕТ... БЕЗ НЕГО... БЕЗ ТАКОЙ ГЛЫБЫ ЛИЧНОСТИ ВОЖДЯ НИЧТО НЕ УСТОИТ................. и это кстати было на пике сладкопахнущего загнивающего социализма... и вот... вот оно следствие перед всеми

[Альдебаран]

Сообщение от Selen

было время когда я был атеистом, так сказать - продукт опохи... и к Ленину имел отношение которое очень яро лелеят все коммунисты и которое так яро стремятся взрастить во внешних... но я все-таки был сам себе режисер и поэтому стремился иметь собственное мнение и поэтому на волне моего интереса и симпатии к Ильичу как-то задался целью перечитать его биографию в привязке ко всем его выступлениям и событиям в мире - эдакий огромный толстый книга............ несколько суток я буквально жил в его мире и когда перевернул последнюю страницу была лишь одна мысль - ВСЁ... КОНЕЦ.... ВСЁ РУХНЕТ... БЕЗ НЕГО... БЕЗ ТАКОЙ ГЛЫБЫ ЛИЧНОСТИ ВОЖДЯ НИЧТО НЕ УСТОИТ................. и это кстати было на пике сладкопахнущего загнивающего социализма... и вот... вот оно следствие перед всеми

Проблемой нашего социализма стала его материалистическая составляющая, лишенная высшей Красоты Материи, потерявшая связь с Культурой и Духом. По Плану Владык этого не должно было состояться, поэтому Рерихи прибыли с Посольством в Москву, к соратникам Ленина, уже после его смерти. Россия должна была объединиться с Азией, выгнать колонизаторов и создать Общину народов Азии, к которой потом присоединился бы остальной мир. К сожалению, Посольство было проигнорировано. Люди, которые должны были продолжить дело Ленина потеряли свою силу, отказавшись от помощи Братства. И поэтому пришел Иосиф Виссарионович и СССР, а с ним и планета пошли другим, более сложным путем. Была страшная война, и то, что можно было бы достичь более легким путем, было достигнуто невероятными страданиями и мы все еще на этом пути.
Наверное Вы правы, поэтому в Учении есть слова:

3(Урга).2.V.3. Именно Ленин охватил бы пришедшую минуту Азии.

А дальше уже для нас с вами:

Где же ученики? Жду, Жду. Не орешки в сахаре, но молния в буре. Жду, Жду, иначе не пройдете. Говорю решительно.

[RUDRA]

Сообщение от Swark

А Сталин, Гитлер и многие другие - просто свихнувшиеся ученые, которые ставили эксперименты на людях, ради лучшего будущего, как они думали, а на самом деле, чтобы обессмертить своё имя в этом будущем.

Ленин...Сталин, а может и Гитлер - одного поля ягоды Кстати...есть вероятность того, что поначалу, Гитлер тоже получал помощь Шамбалы. Помню смотрел какую-то документалку, про Ананербе и путешествия немцев в Тибет. Приводили воспоминания, кажется кого-то из членов Ананербе(к сожалению не помню имени ни его,ни самого фильма),он утверждал, что они получили таки поддержку Шамбалы. В том числе энгергетическую. Сошлись, так сказать, на построении нового общества, и идеях о создании сверхчеловека. С этой поддержкой, они мол и сносили всё и всех. Потом, таинственного помошника неустроило обилие насилия(концлагеря, истребление евреев и все такое), а фашисты не планировали отказываться от этого. В итоге поддержка исчезла и с этого момента начался перегиб в войне. Я это к чему...Если Чингиз и получал советы и указания, то совсем не потому, что был "продвинут" и мудр. А потому что обладал властью и ресурсами к переделу мира. Такие возможности глупо упускать, и братство пытается корректировать их, и направлять в нужное русло. То есть, манипулировать ситуацией, в нужных для братства целях, или точнее в нужном и полезном направлении для людей. По мнению братства. Если бы у кого-то сейчас появилась в руках власть и возможность переделать глобально мир, и этот кто-то начал сей процесс, то поверьте, скорее всего, братство проявилось бы и предложило бы сотрудничество, или хотя бы предложило некоторые советы и рекомендации. Даже если бы этот кто-то был далеко не махатма, а может и очень жестокий и недобрый человек. Но если бы, при этом, он двигался в более менее верном направлении, и разделял какие-то прогрессивные идеи - все бы случилось. А потом, вероятно его стали бы считать Мудрецом и Махатмой, хотя это было бы далеко не так. Это я к тому, что(имхо) и Ленина считать Махатмой - глупо.

[Andualex]

А. и Б. Стругацкие , "Отягощенные злом".

"Демиург произнес, не оборачиваясь:
- Все они хирурги или костоправы. Нет из них ни одного терапевта.
По-моему, это тоже была цитата, но я не сумел вспомнить - откуда и,
наверное, поэтому не понял, что он хотел сказать."

[Юрий Болотов]

«И дам двум свидетелям Моим, и они будут пророчествовать… И если кто захочет их обидеть, то огонь выйдет из уст их и пожрет врагов их; и если кто захочет их обидеть, тому надлежит быть убиту. Они имеют власть… превращать воды в кровь и поражать землю всякою язвою, когда только захотят.

…Зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и оставит трупы их на улице великого города… И многие из народов и колен, языков и племен будут смотреть на трупы их … и не позволят положить трупы их во гробы. И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, потому что два пророка сии мучили живущих на земле."

(Апокалипсис 11:3-13)

Российская писательница Анна Бусел в 1990-е годы высказала парадоксальную мысль, что под этими двумя «жестокими пророками» подразумеваются… В.И.Ленин и И.В.Сталин. Такое предположение не кажется столь уж невероятным. Коммунизм и Апокалипсис весьма сходны в стремлении «разрушить старый мир до основания».



"Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.
И в тот же час произошло великое землетрясение, и десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих; и прочие объяты были страхом и воздали славу Богу небесному."
(там же)

После выноса тела Сталина из Мавзолея в 1962 г. приключился Карибский ракетный кризис, едва не приведший к 3-й мировой войне.
Согласно данному предсказанию Апокалипсиса вынос тела Ленина вполне может сопровождаться катастрофическим землетрясением в Москве (а может и в других местах).
Будет весьма символично, если это произойдет 21 декабря 2012 г. "по календарю Майя"

Да и Ванга говорила "Пока Сирия не пала...". Пророчества сбываются к одной роковой дате.

Добавлено через 35 минут
Пророчество о папах

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Пророчество о папах, приписываемое св. Малахии (1094—114 — 112 коротких латинских фраз, описывающих римских пап (а также нескольких антипап), начиная с Целестина II (избран в 1143) и вплоть до Второго пришествия.

По наиболее распространённому толкованию пророчества, предпоследним папой является нынешний глава католической церкви Бенедикт XVI, который ассоциируется с завершающей список св. Малахии фразой «De Gloria Olivae» («От славы оливы»).

При последнем же папе, которого пророчество называет «Петром Римлянином» (Petrus Romanus), произойдёт следующее:

"Во время последних гонений на Святом Римском Престоле будет сидеть Пётр Римлянин, который будет пасти овец среди множества терзаний; по свершении чего город семи холмов будет разрушен, и Судия страшный будет судить народ свой. Конец."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F0%...EF%E0%EF%E0%F5

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...8%D0%B8&lr=198

[Iris]

Сообщение от RUDRA

Это я к тому, что(имхо) и Ленина считать Махатмой - глупо.

Как известно, ваше (имхо) отличается от мнения Махатм на этот счет. Вас не смущает?