Агни Йога - Роза Мира

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Вопрос, на других планетах (планетных системах) есть подвалы брамфатуры или это исключительно земное приобретение? То есть, нисходящие слои под воздействием эйцехоре это повсеместная система всего Космоса или наше планетарное исключение?
Нисходящие слои, где каждый следующий хуже предыдущего это как луч (имеющий конкретную точку начала) направленный вниз или спираль (не имеющая начала и существующая вечно)?

Похоже, что в нашем случае это планетарное исключение. Не единичное видимо, но и не частое. У планеты своя история. То лунные владыки откажутся, то Люцифера не в ту сторону занесёт.

На Юпитере возможно в подвалах куда поприятнее было. Но и динамики меньше. Ведь даже в мире электричества напряжение тем больше, чем больше разность потенциалов.

Сам астральный план не заставляет человека быть сияющим или в рваных лохмотьях страстей в нем жить. А вот возможности для опускания и возвышения дает приличные.

По Андрееву низходящие слои не бесконечны. Всё кончается Дном Шаданакара - духовным кладбищем. В этом слое всего одно измерение, если верно помню, и нет времени. Оттуда следующая остановка - выброс за пределы Шаданакара (нашей брамфатуры), в общем - космический мусор, на переработку уходит.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Похоже, что в нашем случае это планетарное исключение. Не единичное видимо, но и не частое. У планеты своя история. То лунные владыки откажутся, то Люцифера не в ту сторону занесёт.

Значит опускание началось не с нашей планеты, а выше, оттуда где был Люцифер, Сатурн. А может ещё выше. Если нисхождение имеет окончание в виде разваливания монады, то с какой высоты начинается опускание? Для опускающегося с Солнца и планета типа Венера будет адовым слоем возмездия. Нет? Почему меня интересует спираль? Если честно, то мне интересно не то, что Андреев описал, а то, что он не описал. А именно верхний конец спирали (если таковая существует). Высшие Миры Нисхождения.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Значит опускание началось не с нашей планеты, а выше, оттуда где был Люцифер, Сатурн. А может ещё выше. Если нисхождение имеет окончание в виде разваливания монады, то с какой высоты начинается опускание? Для опускающегося с Солнца и планета типа Венера будет адовым слоем возмездия. Нет? Почему меня интересует спираль? Если честно, то мне интересно не то, что Андреев описал, а то, что он не описал. А именно верхний конец спирали (если таковая существует). Высшие Миры Нисхождения.

Говорим откуда в мире зло, или с какой точки возможно опуститься?

Если говорить о людях, то, как я понимаю, каждый раз имеем погружение в более плотную материю, которая не способна проводить наши же высшие токи в полной мере. Но именно инкарнациями и устремлениями вверх снизу, материя эволюционирует, утончается, становится более разумной и более светоностной, благодаря жертве сознания.

Физический слой удобен тем, что можно привязать себя к нему, он как якорь. Какбы твое сознание не опустилось, пока ты имеешь физический проводник ты можешь находиться рядом со всеми, воплощенными и высокими и низкими. Возможно, по этой линии существуют черные практики мумифицирования для привязки эфирного тела, своего рода маяк и якорь.

Эволюционно, как мы знаем, человек не может опуститься ниже животного, но опускается нравственно, через приченение боли и страдания другим, и дрова для такого горения - алчущий эгоизм. Кстати, в Розе Мира Даниил Андреев дает такое определение зла: зло - это самоутверждение себя за счет других. На какой бы ступени разумное существо не начало это практиковать - это начало опускания.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Говорим откуда в мире зло, или с какой точки возможно опуститься?

Если говорить о людях,.....
....... Кстати, в Розе Мира Даниил Андреев дает такое определение зла: зло - это самоутверждение себя за счет других. На какой бы ступени разумное существо не начало это практиковать - это начало опускания.

Я не говорю о людях. Меня интересует, есть ли высшие миры нисхождения. Миры выше земного, тоньше земного и духовнее земного, но идущие вниз, а не вверх.
Просто зацепила фраза "миры нисхождения" и теперь вопрос, где начало и где конец, какова величина этой спирали..
Самоутверждение себя за счет других возможно на любом этапе, например Сатурн был Солнцем Системы и пожрал, притянул на себя все свои планеты и стал пустоцветом (ТД).

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Просто зацепила фраза "миры нисхождения" и теперь вопрос, где начало и где конец, какова величина этой спирали..

думаю по аналогии, как в растительном мире, например: разные виды развиваются эволюционируют, разветвляются на подвиды в попытке усовершенствоваться. Неудавшиеся ветки развития деградируют и отмирают, исчезают навсегда; лучшие - эволюционируют.

Есть такая книга у Мориса Метерлинка - "Разум цветов".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от adonis

Продлите мысль, в данном случае "нисходящий ряд". только не вниз, в в верх.

Когда я их мысленно продливаю, то миры приходят в норму. Как продлив больного вверх а не вниз, я получаю здорового человека.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Когда я их мысленно продливаю, то миры приходят в норму. Как продлив больного вверх а не вниз, я получаю здорового человека.

То есть ты считаешь, что выше уже нет "нисходящего ряда" и он начинается с нас? Тогда это не спираль, а вектор.
Но я не просил продлить вверх некого определённого больного, с этим понятно, выздоровеет, а спрашивал про болезнь, бывают ли больные на высших планах, выше земного? С какого уровня может начаться нисходящий ряд?
Ведь спираль подъёма и спираль спуска не одна и та же. Мы же не поднимались через адовые слои описанные Д.А.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Неудавшиеся ветки развития деградируют и отмирают, исчезают навсегда; лучшие - эволюционируют.

Можем ли мы предположить, что точно также происходит и в Мире Огненном, где одни особи, системы, миры развиваются, а другие деградируют?
И если оттуда начать исчезать навсегда, то спуск может быть очень долгим, нижнюю часть которого описал Андреев. Но это должна быть отдельная спираль от той, по которой поднимаются, согласно тому же Андрееву. Нет?

[Лелуш Ламперуж]

adonis, я считаю, что истинное здоровье - это равновесие. И все падения и опускания начинаются там, где теряется равновесие. Как канатоходец: когда потерял равновесие, то если не успел восстановить - сорвался в пропасть. А оступиться можно на любой ступени.

Что касается высших миров, то там по моим представлениям происходит тоже самое, но выражается это не так трагично. Ну например идет постоянное формирование мыслеформ, но какие-то получаются долговечными, а другие тут же распадаются - неудача, недостаточно изнутри уравновешены. Как огонь полыхает, растет, опадает. Мыслеформы все более идеального государства существуют в космосе. Но некие несовершенные подобия со временем распадаются, оставляя осколки в которых все таки отражается более совершенный прообраз.

То есть механизм может быть примитивным как ножницы, или сложным как компьютер, но оба замечательны, если их инженер спроектировал их равновесными. Плохие ножницы быстро сломаются, плохой компьютер тоже.

Но там где мир форм заканчивается, там опускание невозможно.

[Andualex]

Сообщение от adonis

Значит опускание началось не с нашей планеты, а выше, оттуда где был Люцифер, Сатурн. А может ещё выше. Если нисхождение имеет окончание в виде разваливания монады, то с какой высоты начинается опускание? Для опускающегося с Солнца и планета типа Венера будет адовым слоем возмездия. Нет? Почему меня интересует спираль? Если честно, то мне интересно не то, что Андреев описал, а то, что он не описал. А именно верхний конец спирали (если таковая существует). Высшие Миры Нисхождения.

Вот движение монады вверх:
"...всякая монада, восполнившая себя до конца, погружается в глубины Бога-Сына, Сердца и Демиурга вселенной, и только через этот всезавершаю-щий акт возвращается к своему истоку, к Богу-Отцу, непостижимо отождествляясь Ему и всей Пресвятой Троице."
Вот движение монады вниз :
"И вот описание подошло к последнему из слоев - кладбищу Шаданакара. Мне никак не удавайтесь расслышать точно его наименование: иногда казалось, что оно звучит как Суфэл, иногда же более правильным мне казалось Суфэтх, и вопрос остался нерешенным. Сюда из нижних страдалищ опускаются упорствовавшие во зле. Здесь их скорлупы - остатки шельта - покидаются монадами. Монады выпадают из Шаданакара вообще, чтобы начать все сначала в непредставимых пространствах, временах и формах. "
Откуда Вы взяли "разваливание монады" ?

[paritratar]

Сообщение от Andualex

Откуда Вы взяли "разваливание монады" ?

вот и мне интересно что же такое БЕСКОНЕЧНАЯ (ин)ЭВОЛЮЦИЯ?

[adonis]

Сообщение от Andualex

Откуда Вы взяли "разваливание монады"

Собственно это я и имел ввиду, разваливание как полную потерю всех оболочек, а не разделение Атмы от Буддхи, ибо всем понятно что моно не делится.
Лучше бы вместо подобных придирок ответили бы на мои вопросы, нисхождение это лучевой вектор направленный вниз и начинающийся на нашей планете или это спираль опускающаяся из самых Высших Миров?
Д.Андреев описал часть процесса, не хотите попробовать восстановить весь процесс?

Извиняйте, не могу корректировать все эти SIZE=3][FONT=Times New Roman

[Yula]

Сообщение от adonis

Значит опускание началось не с нашей планеты, а выше, оттуда где был Люцифер, Сатурн. А может ещё выше. Если нисхождение имеет окончание в виде разваливания монады, то с какой высоты начинается опускание? Для опускающегося с Солнца и планета типа Венера будет адовым слоем возмездия. Нет? Почему меня интересует спираль? Если честно, то мне интересно не то, что Андреев описал, а то, что он не описал. А именно верхний конец спирали (если таковая существует). Высшие Миры Нисхождения.

Описанный закон нисхождения, думаю, относится к слоям материи: плотной (7-уровневой) и астральной (7-уровневой). Высшие миры: Огненный и причинный и т.д. не рассматривались. Точных данных мы не знаем.

И еще. Есть точка невозврата, когда падение достигшего высших уровней уже невозможно. Вещество настолько изменилось.,что сочетания с материей, влекущие ослабление вибраций, а значит затемнения и падения - просто не может быть . Аналогия с химией - несмешивабщиеся вещества, не создающие химических соединий друг с другом. Но есть точка возврата - таким был Люцифер.

[Luchador]

Распознавание – важнейшее качество на пути. Любопытно как выявляются лики при обсуждении труда Д.Андреева . Удивляет, почему никто твердо не скажет о противоречиях «Розы Мира» основам изложенным в Теософии и Агни Йоге.
Противоречия:
1.Первое и самое основное, отрицание Абсолюта, противопоставление демонического начала Божественному и раздувание тьмы до космических размеров. НО ведь мы знаем, что сознательных противников в Космосе нет, это только местное, земное явление , появившееся из-за невежества и отступничества князя мира сего.

«в сокровенных учениях сатана никогда не принимал антропоморфированного и индивидуализированного аспекта до тех пор, пока человек не создал “единого живого личного Бога”. Истинно, как сказано, появление сатаны явилось лишь кармическим следствием отвергания философского и логического пантеизма...»Но кто же поставил Самаэля (Люцифера) в положение оппозиции Светлому Началу? Неужели кто-то может серьезно предполагать, что этот дух был поставлен Кем-то в такое положение? Или что он решил принести себя в жертву и для ускорения эволюции начать учить людей всяким мерзостям? Неужели кто-то думает, что нужно добровольно спускаться до самых низин зла, чтобы подняться до величайших вершин добра? Человек, вступая на путь сознательной эволюции, тем самым неизбежно будет соприкасаться со всеми сторонами проявленной и несовершенной жизни, но, обладая свободной волей, он от самого начала может избрать путь восхождения или падения. И чем больше он будет противиться злу, тем больше изведает он глубину зла, никогда не наоборот. Хозяин Земли нашей прошел свою низшую эволюцию на другой планете, и ему не было необходимости спускаться в копи зла для того, чтобы познать вершины добра. Именно Хозяин Земли не принес никакой жертвы человечества ради, ибо он должен был передать землянам свое знание, развиваться и подниматься вместе с обитателями своей планеты. На самом же деле именно он принес все человечество в жертву своей самости и гордыни. Истинные самоотверженные Искупители и Спасители Человечества в лице христианских Архангелов или восточных Семи Кумар пришли с высших планет, отказались от высшей эволюции, чтобы помочь земному человечеству. Обособление Земли и задержка в ее эволюции задуманы были Хозяином Земли при самом раннем появлении человека в нашем Круге. Потому не следует поэтизировать Самаэля, этого истинно падшего духа. Дух этот не сотрудник Божественного Начала, не может он быть и противоположением Вселенскому Началу, ибо его проявление является чисто местным, и влияние его не распространяется дальше низших сфер нашего ничтожного шарика. Потому не будем повторять недомыслия экзотерического толкования и поэтических вымыслов и тем еще больше запутывать читателя. Также Хозяин Земли никогда не был наипрекраснейшим и наибольшим Архангелом. Такими эпитетами наградила его щедрость средневековых поэтов, кабалистов. Он был одним из Элохимов, но Наипрекраснейший среди Них и по сей час стоит на несменном дозоре и на протяжении неисчислимых эонов выправляет курс корабля человечества. Именно Архистратиг Михаил во главе Воинства Света сражается с воинством Самаэля. Итак, Самаэль не оклеветан и, поистине, заслуживает название противника и предателя рода человеческого. Именно, он способствовал закреплению в человеке всех его отрицательных сторон. Преступление его велико, но, как сказано, «нельзя считать антитезою Света желание потушить Свет». Именно Самаэль не есть антитеза Света, или непроявленный Хаос. Творческое одоление Хаоса, или «дракона», есть извечный подвиг мира проявленного. Мироздание держится на основе этой борьбы проявленного с непроявленным. «Но битва с темными есть лишь судорога, затрудняющая движение». Так не будем поэтизировать великого предателя.29.07.1938 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Иерархия, 168 Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и потому неизбежны — это ошибочно. Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу. Преступление это велико и нельзя считать антитезою желание потушить Свет. Творческое одоление Хаоса или «Дракона» постоянный подвиг. Но битва с темными лишь судорога, затрудняющая движение. Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но поединок с иерархией темных есть лишь пропущенный срок, так нужный для созидания. Но мало того, темные постоянно вызывают мощные стихии, не зная, конечно, управления ими.


Надземное, 625 Урусвати знает насколько неверно понимается хаос и борьба с ним. Само понятие хаоса было осознано в глубокой древности. Классические мыслители определяли хаос, как материю грубую и неподдающуюся преодолению. Затем проявилось символическое изображение проявленной точки в круге Непроявленного, такое определение и начертание — правильны, но все же они порождают заблуждения. По ним можно заключить, что непроявленное, иначе хаос, и проявленное совершенно отделены. Так думают многие и утешаются тем, что они живут вне хаоса.
На самом деле, каждый подвержен действию хаоса, который, как некий химизм, проникает в сердца человеческие. Нельзя сказать, чтобы такие воздействия были ведомы только низшим организмам. Все находятся под натиском этого незримого врага. Разница лишь в том, что низменный организм легко притягивает такие воздействия, но возвышенное сознание противится непрошенному влиянию.
Мы говорили, что жестокость, грубость и невежество суть питомники хаоса. Опасные эпидемии возникают вокруг таких очагов. Вы можете наблюдать как во время войн изменяется самосознание человеческое. Открыты врата духовной крепости, и волны хаоса беспрепятственно вливаются и отравляют организм. Мышление меняется, логика исчезает и честность разрушается. Отдельные подвиги тонут в волнах хаоса. Человечество призвало гибельного союзника.
Можно сожалеть, что после миллионов лет люди не понимают какую опасность они могут вызвать из пространства! Но даже в дни Армагеддона можно начать полезное усовершенствование. Если не достанет энергии изгнать злобность, жестокость и грубость, то все-таки можно обуздать их. Каждый может потрудиться в таком деле. Очень велико напряжение и пора отставить легкомыслие, оно есть пагубное невежество.
Мыслитель наставлял: «Каждый может объявить войну своему невежеству, почетна такая война, она есть залог преуспеяния и оборона родины».

2.Отрицание кругов, циклов и законов изложенных в Тайной Доктрине, отрицание Единого Братства. Отрицание ,что религии произошли от одного корня. Негативное отношение к основателю Теософии, в черновиках пишет о влиянии "всевозможной бесовщины" на Блаватскую, а также о "некоторых низших формах индийской философии", прослеживаемых в её эклектической доктрине. Увлечение трудами Р.Штейнера, из которыг много почерпнул.

3. Противоречия в самих книгах. К примеру его отношение к личности В.Ленина.

из гробницы,
Никому незрим, незнаем,
Он, способный лишь присниться
Вот таким,– выходит сам
Без лица, без черт, без мозга,
Роком царства увлекаем,
И вдыхает острый воздух
В час, открытый чудесам.

Нет – не тень... но схожий с тенью
Контур образа... не тронув
Ни асфальта, ни ступеней,
Реет, веет ко дворцу
И, просачиваясь снова
Сквозь громады бастионов,
Проникает в плоть живого –
К сердцу, к разуму, к лицу.

И, не вникнув мыслью грузной
В совершающийся ужас,
С тупо-сладкой, мутной болью
Только чувствует второй,
Как удвоенная воля
В нем ярится, пучась, тужась,
И растет до туч над грустной,
Тихо плачущей страной. (1: 134-135) Но вот в «Розе Мира» мы встречаем характеристику Ленина, совсем не соответствующую тому, что было известно и самому Д. Андрееву (красный террор), пусть не в таком объеме, как мы знаем о первом вожде теперь: Этот человек не сделался ни кровожаден, ни активно жесток… (2: 466). Более того, это противоречит тому, что 25-ю страницами раньше сказано о Ленине самим Андреевым: существо с <...> по-татарски дикими и безжалостными глазами (2: 441).

версия «Железной мистерии»: в ту минуту, когда из тела Ленина был вынут мозг, этим самым актом была порвана связь внутри эфирного тела усопшего: это тело было лишено своего жизненного центра и распалось, а эфирный мозг усопшего – так называемый рахт – был подхвачен по воле Урпарпа Великим Игвой Друккарга и его помощниками. Там, в Друккарге, рахт был помещен и бережно предохраняем от разложения в конусе главного капища, где игвы поддерживали в нем потенциальную жизнь. Если бы, пройдя свой искупительный искус в нижних слоях, первый вождь достиг бы когда-нибудь Друккарга, он принял бы свой рахт в себя как центр своего нового эфиротела. Среди античеловечества это прогремело бы как величайшее чудо, герой и чудотворец воцарился бы в Друккарге, и одно это значило бы для объединения всех шрастров в покорный Гагтунгру монолит больше, чем все воинственные предприятия Жругров. Но, после мучений на Дне и в других слоях, достигнув через много лет Друккарга, первый вождь отказался принять свой рахт. Умудренный страшным опытом преисподних, он понял, чем это грозит для него и для всего человечества. Тогда разъярившийся Жругр втянул его и сбросил на Дно опять. Но он уже был бессилен противостоять силам Синклита в дальнейшем влиянии на посмертье первого вождя, ибо шельт усопшего стал им открыт и доступен после совершенного им героического выбора. Сброшенный на Дно был почти сразу поднят стремительно вверх, в Олирну, чтобы после ряда лет в мирах Просветления включиться в творение блаженной Аримойи – грядущего всечеловеческого затомиса.(2: 496)

Кто этот бред может выдержать?

4. Отсутствие единого Иерархического начала.

борьба магических организаций, контролируемых Северо-Восточным Союзом (он же Континентальный орден, он же Иерархия Шамбалы) и Юго-Западным Альянсом (он же Атлантический орден, он же Иллюминаты Атлантиды). <...> Серые из созвездия Сети с 1947 года активно сотрудничали с американцами. Сириус и Плеяды традиционно поддерживали некоторых других членов Юго-Западного Альянса, а связанный с Шамбалой Пояс Ориона занял позицию нейтралитета.

О Шамбале

в Энрофе Индийский синклит обладает прочной точкой опоры в лице некоего текучего коллектива людей, эпохально перемещающегося по некоторой географической кривой: до второй мировой войны он находился на Памире, ныне – в Южной Индии. (2: 12

5. Все мы читали о посещениях огненных существ , трепет испытываемый от соприкасания с высокими вибрациями, какая подготовка нужна, например астол Павел ослеп и несколько дней ничего не видел. Теперь можете сравнить какие братья посещали Д.Андреева. Для сильных видений нужны и почва, полная электричества, и сознание покоя, но что можно увидеть в душной камере, наполненной эмоциямии страха и боли, какие существа притянутся туда.

16.01.35 Кроме того, следует иметь в виду, что явление или приближение высших Обликов на земном плане всегда сопровождается страшным потрясением организма. Трепет, который охватывает все существо наше, так ужасен, что сердце может не выдержать, вот почему некоторые, видевшие только свет такого Приближения, уже падали замертво. Припомните все видения великих Святых. Возьмем хотя бы видение Богоматери Преподобным Сергием, какой трепет потряс Его, какая седина волос запечатлела это Посещение и как замертво упал находившийся при этом ученик! А мы знаем, какой, почти недосягаемой, высоты был Дух приобщившегося к огню Преподобного Сергия. Но земная оболочка, при всем ее утончении, не может ассимилироваться с тончайшими энергиями без потрясений. Потому, когда Вам будут рассказывать о явлениях Великих Учителей, относитесь к этому с величайшей осторожностью. Так запомните, что «если Высшие Облики и высшие сферы были бы так доступны малому сознанию, то Мир разрушился бы давно». Легко доступны лишь низшие сферы и персонификаторы мира низшего, потому столько искажений и самомнений. Потому медиумы так заблуждаются.
Среди многих, утверждающих свои представления, имеются сознания, не отличающиеся ни честностью, ни распознаванием. Примите это во внимание и сами утончайте свое сознание сердечным устремлением! Вдумывайтесь глубже в Учение, размышляйте и соизмеряйте; учитесь на опытах жизни великому распознаванию. Ибо распознавание людей, распознавание действительности есть первое требование и условие на пути истинного ученичества. Без приобретения этого качества не может быть ни духовного продвижения, ни приближения к Учителю. Можно ли доверять ученику, который не в состоянии отличить истину от лжи, свет от тьмы и друга от предателя? Все построения были бы разрушены таким невежеством. Потому обостряйте внимание, наблюдательность, развивайте способность справедливого суждения на жизни каждого дня! Встретите много людей, которые будут твердить о своих высоких достижениях, о посвящениях, о космическом сознании, озарившем их, и т. д., знайте, что, за редкими исключениями, все они или заблуждающиеся, или обманутые персонификаторами из тонкого мира, или же, что еще хуже, просто нечестные люди. Самомнение людей есть самая трагическая страница в истории нашего человечества. Трагизм этот обнаружится во всей мощи своей, когда люди будут в состоянии заглянуть в правдивые рекорды истории нашей планеты. Но время это еще очень далеко, и до этого горького часа много еще разрушений явлено будет этим бичом человечества. Самомнение есть истинный разлагатель сознания, потому остерегайтесь этой заразы. Истинно знающий, или посвященный, не будет возвещать о своем посвящении на базаре.

Вывод: Пейте люди этот коктель под названием "Роза Мира", в нем много полезных витаминов и это ничего, что туда ещё добавлено совсем немного ртути и цианистого калия они не повредят вам, а наоборот, разовьёт ваше воображение.

Сердце, именно, знает, где оно высшее или низшее, но обессиленное, затуманенное сердце само окажется на низшем уровне; тогда даже низшее покажется высшим. Чистота сердца есть самая нужная собственность. Мудрость, мужество, самоотверженность не вмещаются в затуманенном сердце. Но Руководство будет шептать деяния подвига, и такой совет не должен показаться ужасным и суровым. Сердце 69.

Извините за шрифты, так и не смог исправить.

[Andualex]

Сообщение от Luchador

4. Отсутствие единого Иерархического начала. Цитата: борьба магических организаций, контролируемых Северо-Восточным Союзом (он же Континентальный орден, он же Иерархия Шамбалы) и Юго-Западным Альянсом (он же Атлантический орден, он же Иллюминаты Атлантиды). <...> Серые из созвездия Сети с 1947 года активно сотрудничали с американцами. Сириус и Плеяды традиционно поддерживали некоторых других членов Юго-Западного Альянса, а связанный с Шамбалой Пояс Ориона занял позицию нейтралитета.

Откуда сия цитата ?

[paritratar]

Сообщение от Andualex

Откуда сия цитата ?

видимо сборная солянка от нелюбителей Розы. Распознавание, конечно, ведь великая вещь, но именно действительное распознавание на основе ОПЫТА. И не чужого, а своего.

[Luchador]

Цитаты взяты с сайта любителей РМ http://forum.rozamira.org/index.php?showtopic=1845 Там много чего есть, про оскорбления в адрес Е.И.Рерих я не стал выписывать...

[paritratar]

Сообщение от Luchador

Удивляет, почему никто твердо не скажет о противоречиях «Розы Мира» основам изложенным в Теософии и Агни Йоге.

потому что мало кто внимательно и вдумчиво читал Розу. Вы, по-моему, вообще по диагонали прочитали.
Ведь увиденные вами отрицания, конечно, существуют для вашего сознания, но, например, для меня очевидно, что эти отрицания - ваши невнимательные глаза или, больше, ваши малые усилия понять Розу.
Вы говорите, что в Розе отрицается Абсолют, Иерархия, Эволюция и т.д. и т.п. Но ведь уже одно упоминание в приведенном вами отрывке Высокого Синклита и Его работы по созданию Нового Мира (Аримойи) есть как раз утвержденное этих явлений.

Сообщение от Luchador

Вывод: Пейте люди этот коктель под названием "Роза Мира", в нем много полезных витаминов и это ничего, что туда ещё добавлено совсем немного ртути и цианистого калия они не повредят вам, а наоборот, разовьёт ваше воображение.

вы отравились? Видимо вы даже не пили Розу, а судить ее спешите. Если что-то не подходит ВАМ, то это не значит, что это не подойдет другим. ВАШЕ распознавание останется с вами навсегда, а вклад Д.Андреева останется для человечества. Вас никто не заставляет пить то, что вы не хотите. Выбор свободный.

[Selen]

Сообщение от Luchador

Противоречия: 1.Первое и самое основное, отрицание Абсолюта, противопоставление демонического начала Божественному и раздувание тьмы до космических размеров. НО ведь мы знаем, что сознательных противников в Космосе нет, это только местное, земное явление , появившееся из-за невежества и отступничества князя мира сего.

встретил недавно сей параграф Учения (смотри ниже) и вспомнил товарища Luchador, с его непогрешимой верой в исключительность греха планетного нашего земного... увы...

11.456.
Иерархическая связь есть одно из проявлений Мира Огненного.
Именно, могут понять значение такой связи лишь сердца огненные, лишь они ощутят паутину связи, которая держит порядок Мира.
Хаос не устает покушаться на эти связи.
Кроме распущенного хаоса, и силы зла пробуют вторгаться и порывать нити.
Следует принимать такие битвы как неизбежность.
Победа, когда знают, что именно должно быть спасено.
Но связь Иерархическая уже есть самая великая Победа.
Нужно не только подчиниться этой связи, нужно полюбить ее, как Щит единственный.
11.457.
Предательство есть, прежде всего, нарушение Иерархии.
Нарушение Иерархии недопустимо, ибо оно как открытие врат тьме.
Когда в каждой книге поминается предательство, значит такое чудовище должно быть опознано со всех сторон.
Предательство может проявиться во время Зова и Озарения и на Новом Пути, и среди Огня и Беспредельности; оно может поражать Иерархию и оскорбить Сердце и даже бороться с Огненным Миром.
Ехидна предательства может пресмыкаться на всех путях, но (Слава Богу) и может быть поражаема повсюду.

==

обратите внимание

"Предательство = нарушение Иерархии может проявиться
во время Зова и Озарения
и на Новом Пути,
и среди Огня,
и среди Беспредельности;
оно может поражать Иерархию и оскорбить Сердце и даже бороться с Огненным Миром.
Ехидна предательства может пресмыкаться на всех путях...

мораль - Ваш тезис об исключительности земных событий в связи с отступничеством Люцифера в пространстве лишь нашей Солнечной системы есть тезис ошибочный ибо отступничество =нарушение Иерархии = предательство идет как тень сопутствующая по всей Беспредельности = по всей цепи миров восходящих а это значит ДА был прав показывая нам эту сторону именно вселенского = беспредельного зла

[paritratar]

Сообщение от Selen

по всей цепи миров восходящих а это значит ДА был прав показывая нам эту сторону именно вселенского = беспредельного зла

согласитесь, у зла все же есть предел. Вы говорите о беспредельном зле просто имея большие масштабы Вселенной? Правильно ли вы вас понял.

недавно в связи с перечитыванием книги М.Ньютона "Предназначение Души" задумаля об этом вопросе. М.Ньютон не приемлет мысли наличия зла и тьмы в Мире Душ, потому что его Субъекты ничего не упоминали об этом. Как вы думаете почему...

В любом случае... написав этот вопрос... мне уже пришли определенные на него ответы. Все-таки оформление мыслей в печать имеют большую силу.

[Selen]

Сообщение от manihara

согласитесь, у зла все же есть предел. Вы говорите о беспредельном зле просто имея большие масштабы Вселенной? Правильно ли вы вас понял.

если под злом иметь в виду активность конкретных агентов зла то да... можно сказать что оно зло есть конечное и размеры оного зависят от размеров существ... но если под злом понимать вечный неустанный пресинг хаоса по всем фронтам всех ступеней Беспредельности вдохновляющего к активности разрушения своих конечных агентов то я склонен считать что можно утверждать о зле беспредельном

Сообщение от manihara

недавно в связи с перечитыванием книги М.Ньютона "Предназначение Души" задумаля об этом вопросе. М.Ньютон не приемлет мысли наличия зла и тьмы в Мире Душ, потому что его Субъекты ничего не упоминали об этом. Как вы думаете почему...

ну во-первых, МН свои выводы обобщающие делал на основании откровений своих пациентов, а это значит вполне логично предположить что среди оных не было тех кто имел знание подобных вещей или же если и имел то пребывал под запретом оглашения
во-вторых, цель книг МН как я понял была прежде всего показать Свет впереди для обретающихся здесь во тьме неведения... т.е. приоритет в подаче информации светлой налицо