Путин

[абрикос]

Сообщение от Юрий Ганков

Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы? Сколько нужно усилий, в течение какого периода, каких усилий, чтоб перевоспитать человека, чтоб затормозить развитие этих качеств и тем самым победить коррупцию? Или ее достаточно победить одной жесткостью закона?

На данный момент создана система. Милиционер не рискнет пойти против своего начальства.Разве что только после увольнения. Ну это значит что система не прозрачна. А во-вторых я считаю что у нас судебная система, ее работа очень громоздка и трудоемка. А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.

Кстати это даст возможность прийти в систему честным людям. Я не хочу огульно обвинять всех. Я верю что они там есть и сейчас.

Кстати я писала о том что не верю что нельзя отследить воровство из бюджета. Было бы желание. Все зависит от результата который вам нужен. И система програмируется от этого. Т.е. нам нужен прозрачный результат, смотрим что есть - документооборот, система законов, актов на основании которых формируется система документооборота и отчетность, отсюда "кто" делает, т.е. должности. Убираем лишнее, может что-то меняем на более эффективное.

Недавно ВВ сказал сам о том что надо упрощать бухгалтерию. Ну надо же ...Можем когда хотим.

[sntamo]

Сообщение от абрикос

На данный момент создана система. Милиционер не рискнет пойти против своего начальства.Разве что только после увольнения. Ну это значит что система не прозрачна. А во-вторых я считаю что у нас судебная система, ее работа очень громоздка и трудоемка. А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.

Кстати это даст возможность прийти в систему честным людям. Я не хочу огульно обвинять всех. Я верю что они там есть и сейчас.

Кстати я писала о том что не верю что нельзя отследить воровство из бюджета. Было бы желание. Все зависит от результата который вам нужен. И система програмируется от этого. Т.е. нам нужен прозрачный результат, смотрим что есть - документооборот, система законов, актов на основании которых формируется система документооборота и отчетность, отсюда "кто" делает, т.е. должности. Убираем лишнее, может что-то меняем на более эффективное.

Недавно ВВ сказал сам о том что надо упрощать бухгалтерию. Ну надо же ...Можем когда хотим.

ВВ просто не понимает, чем отличается наша бухгалтерия от ихней, поэтому и сморозил чущь. Ихняя ориентирована на исчисление прибыли, а наша - на уплату налогов. Так что упростить особо не получится.

"Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы?" - Это не качества - это неотъемлемое свойство материалистического сознания. Здесь можно только немного навести порядок - и все. Запад коррумпирован не много меньше чем мы, но там те же беды.

Насчет кухарок....здесь потерян контекст высказывания. Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят. "Слесаря вызывали - Нет - Жаль, а то бы я вам наслесарил" .

[Лелуш Ламперуж]

МОСКВА, 7 фев - РИА Новости. Премьер-министр РФ, кандидат в президенты Владимир Путин против запрета в России современного искусства, но считает необходимым поддерживать такое течение, как реализм.
В ходе общения Путина с доверенными лицами художник Илья Глазунов обратился к премьеру с просьбой рассмотреть возможность ограничения современного искусства, поскольку, по его мнению, настоящее, реалистичное искусство не может пробиться в современной ситуации. В качестве примера художник привел выставку, на которой одним из главных экспонатов является унитаз.
Глазунов пожаловался, что сейчас российские художники-реалисты вынуждены уезжать из России.
"Малевич ведь тоже когда-то уехал. И "Черный квадрат" он написал там, за границей. Это, конечно, не живопись в традиционном понимании. Это какое-то философское выражение видения чего-то. Он также представлял мир. Конечно, это не требует каких-то особых данных, но Малевич такими данными обладал, он хорошо рисовал. Вопрос о том, запрещать что-то или закрывать - но мы же уже закрывали, запрещали", - сказал Путин.

При этом он добавил, что поддерживать искусство, безусловно, надо.
"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.

[gog]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.

Не сомневался,что он на своём месте

[абрикос]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

При этом он добавил, что поддерживать искусство, безусловно, надо.
"Вы сказали, нельзя ли там прижать - давайте не будем ничего запрещать. То, что поддерживать реализм, безусловно, нужно. Не социалистический, а просто реализм - это, безусловно, нужно", - подчеркнул премьер.

Матисс любил почему то повторять что учится рисовать надо ехать в Россию. Рисовать иконы. Это он считал настоящим.
Запрещать не надо. Это даст силы противоположной стороне. Но вы пропагандируйте противопроложное унитазу. Ну главное премьер понимает.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от sntamo

ВВ просто не понимает, чем отличается наша бухгалтерия от ихней, поэтому и сморозил чущь. Ихняя ориентирована на исчисление прибыли, а наша - на уплату налогов. Так что упростить особо не получится

.
Я бухгалтер и то что это не чушь мне рассказывать не надо. Для того чтобы навести порядок нам и не надо "ихнее". Я может повторюсь но результат прозрачный если нужен можно получить даже если пойдет речь не обприбыли а о налогах. Вы знакомы с бухгалтерией?

"Какие качества в душах людей "подвигают" на взятки, откаты, распилы?" - Это не качества - это неотъемлемое свойство материалистического сознания. Здесь можно только немного навести порядок - и все. Запад коррумпирован не много меньше чем мы, но там те же беды.

Опять на теже грабли. Речь и идет о наведении порядка. Никто и не утверждает что любители украсть из принципа, завтра исчезнут.

Насчет кухарок....здесь потерян контекст высказывания. Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят. "Слесаря вызывали - Нет - Жаль, а то бы я вам наслесарил" .

Это ваш контекст. И я считаю что вы в данном случае передергиваете так как вам удобно. Хотя судя по всему как раз "кухарки" по уровню менталитета нами сейчас и управляют.

[абрикос]

Каждая кухарка должна уметь управлять государством

Фраза приписывается Ленину В.И. На самом деле именно в таком виде он ее не говорил. В своем произведении "Удержат ли большевики государственную власть" (октябрь 1917) от писал:

"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту."

На основе этой мысли, позже, ему приписали "Каждая кухарка должна уметь управлять государством". Так, Лев Троцкий в статье "Сигнал тревоги" Принкипо, 3 марта 1933 года пишет:

"Важнейшую задачу диктатуры Ленин видел в демократизации управления: "каждая кухарка должна научиться управлять государством". Происходит обратный процесс: число управляющих не расширилось до "каждой кухарки", а сузилось до одного единственного повара, да и то специалиста по острым блюдам. Политический режим стал невыносим для масс, как и имя его носителя становится для них все более ненавистно."

Вероятно популярность фразе добавила поэма Маяковского В.В. "Владимир Ильич Ленин" (1925), где есть такие строки:

"В очках манжетщики, злобой похаркав,
ползли туда, где царство да графство.
Дорожка скатертью! Мы и кухарку
каждую выучим управлять государством!"

Помню на волне первых лет правления Путин встретился с Солженицыным. Тот встретил его очень холодно.
"Давайте пообщаемся. Пообсуждаем?"
С."А что обсуждать? Читайте я все описал"

Солженицын имел ввиду свою идею развития самоуправления в стране на местах.

[sntamo]

[quote=абрикос;387936]

.
Я бухгалтер и то что это не чушь мне рассказывать не надо. Для того чтобы навести порядок нам и не надо "ихнее". Я может повторюсь но результат прозрачный если нужен можно получить даже если пойдет речь не обприбыли а о налогах. Вы знакомы с бухгалтерией?

Опять на теже грабли. Речь и идет о наведении порядка. Никто и не утверждает что любители украсть из принципа, завтра исчезнут.

Это ваш контекст. И я считаю что вы в данном случае передергиваете так как вам удобно. Хотя судя по всему как раз "кухарки" по уровню менталитета нами сейчас и управляют.

Успокойтесь - я всего лишь свое понимание изложил. Ничего личного.
Если вы утверждаете, что не чушь, то изложите подробно как упростиь все. Я знаком с бухгалтерией и пойму вас.

Насчет взяток - вы утверждаете, то что и я.

ЕНасчет кухарок - опять же все так.

ЗЫ: Я не против Путина, просто хочется, чтобы он был немного впереди, чем есть. Когда Путин пришел вместо Ельцина, Учитель сказал, что новый президент сделает очень много. При слове президент он запнулся, как бы раздумывая. Путин тогда не был президентом - временно исполняющим.

[абрикос]

Сообщение от sntamo

ЗЫ: Я не против Путина, просто хочется, чтобы он был немного впереди, чем есть. Когда Путин пришел вместо Ельцина, Учитель сказал, что новый президент сделает очень много. При слове президент он запнулся, как бы раздумывая. Путин тогда не был президентом - временно исполняющим.

С моей точки зрения пока он работал на опережение событий. Главное чтобы не было в итоге как с Горбачевым, сначала волна пошла успеха, а потом он явно стал отставать, с опозданием принимались решения.И в итоге капут. У Путина есть все возможности остаться в истории. Но это в случае удачного окончания истории.

Но судя по всему вы хотите от него большего? И я тоже.Вот если бы придумали что-то более понятное чем слово "консолидация"...

Разговор у нас дома:
Я -"Хочу попасть на чемпионат мира по футболу.Финал. И чтобы наши за 1 минуту до конца матча забили победный гол. И чтобы все наши кричали, обнимались, плакали и радовались."
Муж -" Я такой бредовой идеи уже давно не слышал"
Я -"Просто хочется чтобы мы радовались все вместе нашей победе. Спутники у нас падают. Никуда мы не движемся. Че строим непонятно.Пусть будет хотя бы футбол."

Надо сказать что футбол я не смотрю и нифига в нем не понимаю...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от sntamo

Как-то была передача с Собчак и Прохоровым. Видно было, что эта лиса навострила лыжи не жениха. Я подумал, что если первой леди будет Собчак, то я буду в Индии.По-крйней мере временно.

Ну Прохоров вроде не так туп...)) Но ему нужна жена, а Ксюше нужна власть...Пока все складывается...

[Пандора]

Сообщение от sntamo

Если кухарка станет Вождем, то самое время съезжать куда глаза глядят

Куда съезжать будете?
Похоже, что все население планеты скоро в Россию съезжаться начнет, так куда из любимой страны махнете?

[sntamo]

Сообщение от Бабушка

Куда съезжать будете?
Похоже, что все население планеты скоро в Россию съезжаться начнет, так куда из любимой страны махнете?

Как-то была передача с Собчак и Прохоровым. Видно было, что эта лиса навострила лыжи не жениха. Я подумал, что если первой леди будет Собчак, то я буду в Индии.По-крйней мере временно.

[Dar]

Сообщение от абрикос

А в Напутствии Вождю прямо сказано о судах. Быстро, просто и понятно. Т.е. говоря словами Ленина государством должна уметь управлять даже кухарка. Что это значит? Просто.Прозрачно. Понятно.

Да нет.. думаю не так..
Насколько помню, про кухарку в АЙ было опровержение..
А про суд да.. что-то типа быстро и эффективно... но дело не в простоте, а в судьях. Там должны быть люди с выскоим чувством распознавания, которые видят суть человека, его дух.. тогда преступник не может что-то скрыть, обмануть, ввести в заблуждение.. тогда и суд будет по настоящему справедливым, а не просто на основании улик или размера взяток.

[абрикос]

Сообщение от Dar

Да нет.. думаю не так..
Насколько помню, про кухарку в АЙ было опровержение..
А про суд да.. что-то типа быстро и эффективно... но дело не в простоте, а в судьях. Там должны быть люди с выскоим чувством распознавания, которые видят суть человека, его дух.. тогда преступник не может что-то скрыть, обмануть, ввести в заблуждение.. тогда и суд будет по настоящему справедливым, а не просто на основании улик или размера взяток.

А вы сами по сути то согласны что нужно прозрачно и понятно? Или в АЙ должна быть инструкция написана?
В том плане что это невыполнимо? Вполне допускаю.
Ленин ошибался в своей вере что-то изменить.Этому время еще не пришло. Нам не дадут сделать все просто и прозрачно потому что темные любят напускать туману.Нам нужен Сталин. Ну или еще лучше Чингизхан "За отказ брату в помощи - смерть". Мы до самоуправления не доросли. А когда дорастем мир изменится настолько что видимо прийдут другие формы правления. Единственно я не сомневаюсь в одном - они будут просты и понятны.
Саровский любил повторять "Все что просто то от бога, все что сложно..." ну тут понятно)))

[Dar]

Сообщение от абрикос

А вы сами по сути то согласны что нужно прозрачно и понятно?

да

Нам нужен Сталин. Ну или еще лучше Чингизхан

это туман.

[абрикос]

Сообщение от Dar

это туман.

Значит самоуправление. эволюция же необходима хоть в каком то виде. Мы же должны куда-то двигаться.