Почему тянет к "сказкам"

[Dar]

Сообщение от Восток

даже прочтение "трудно быть богом" Стругацких - давало в восприятии более мощные образы, чувства и размышления.

Я бы сказал отношение к ситуациям.
Человек часто находится в затруднительных ситуациях когда незнает как правильно реагировать. А в фантастике (сказках, фильмах и т.д.) можно увидеть какую-то подсказку (для себя). Потому что придуманная ситация позволяет наиболее контрастно показать какие-то нюансы.

[Iris]

Конкретно по "Гарри Поттеру":
У Высоцкого в одной песне (к "Алисе в стране чудес") есть гениальная фраза:
"Добро и зло в Стране чудес,
как и везде, встречаются,
но только здесь они живут на разных берегах"

А в ГП - Добро и зло живут вместе, "на одном береге". А если учесть, что это сказка отнюдь не для взрослых (хотя и взрослые читают), то вред от этой книги (и экранизации соответственно) КОЛОССАЛЬНЫЙ.

Так что "киноиндустрия вложилась" (а также реклама, СМИ и т.п) отнюдь не случайно.

[Amarilis]

Сообщение от Iris

А если учесть, что это сказка отнюдь не для взрослых (хотя и взрослые читают), то вред от этой книги (и экранизации соответственно) КОЛОССАЛЬНЫЙ.

Могли бы, вы, подробнее написать о вреде этой сказки?

[Iris]

Сообщение от Amarilis

Могли бы, вы, подробнее написать о вреде этой сказки?

Сказка – это жизнь, осмысленная в категориях миров Иных измерений: Тонкого, Огненного.
Применительно к известным нам сказкам это выглядит так: астральный мир – тридевятое царство (или подземное или какое-то еще иное), населенное астральными сущностями (баба яга, леший и т.д), которые могут мешать или помогать, в зависимости от нравственной чистоты героя (напр. «Морозко» - судьба героини и ее сводной сестры).
Мир Огненный – мир вечной правды, где нет тьмы, где действуют неизменные нравственные категории. Представитель этого мира – Царь-девица из «Конька-горбунка».
Для мира сказок, как это хорошо заметил Высоцкий, очень важно четкое противопоставление Добра и зла. Особенно это важно для детской сказки. И если мы посмотрим, например, русские волшебные сказки, или хотя бы братьев Гримм, то это всегда будет присутствовать.
В «ГП» действие происходит в школе ВОЛШЕБНИКОВ, тех, которые в сказках четко делятся на добрых и злых. «Доброзлых» не бывает. А в «ГП»-школе (забыла как называется) волшебники именно такие. Да и сама школа готовит РАЗНЫХ волшебников: факультет такой-то больше добрых, другой больше злых. Совсем как в жизни.
Если бы это произведение относилось к жанру фэнтези (типа «Властелина колец») и было адресовано взрослым – одно дело. Но оно создано по законам жанра волшебной сказки и эти нравственные подмены вплетены в ткань произведения незаметно для ребенка. Происходит размывание основ нравственности, которые в ребенке формируются именно через волшебную сказку. Хотя многие над этим и не задумываются.
Но те, кто раскручивали феномен "ГП", полагаю, прекрасно понимали, что они делают.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Iris

Сказка – это жизнь, осмысленная в категориях миров Иных измерений: Тонкого, Огненного.
Применительно к известным нам сказкам это выглядит так: астральный мир – тридевятое царство (или подземное или какое-то еще иное), населенное астральными сущностями (баба яга, леший и т.д), которые могут мешать или помогать, в зависимости от нравственной чистоты героя (напр. «Морозко» - судьба героини и ее сводной сестры).
Мир Огненный – мир вечной правды, где нет тьмы, где действуют неизменные нравственные категории. Представитель этого мира – Царь-девица из «Конька-горбунка».
Для мира сказок, как это хорошо заметил Высоцкий, очень важно четкое противопоставление Добра и зла. Особенно это важно для детской сказки. И если мы посмотрим, например, русские волшебные сказки, или хотя бы братьев Гримм, то это всегда будет присутствовать.
В «ГП» действие происходит в школе ВОЛШЕБНИКОВ, тех, которые в сказках четко делятся на добрых и злых. «Доброзлых» не бывает. А в «ГП»-школе (забыла как называется) волшебники именно такие. Да и сама школа готовит РАЗНЫХ волшебников: факультет такой-то больше добрых, другой больше злых. Совсем как в жизни.
Если бы это произведение относилось к жанру фэнтези (типа «Властелина колец») и было адресовано взрослым – одно дело. Но оно создано по законам жанра волшебной сказки и эти нравственные подмены вплетены в ткань произведения незаметно для ребенка. Происходит размывание основ нравственности, которые в ребенке формируются именно через волшебную сказку. Хотя многие над этим и не задумываются.
Но те, кто раскручивали феномен "ГП", полагаю, прекрасно понимали, что они делают.

В любом дворе ребенка учат "блатному" жаргону и "понятиям зоны". Это правда жизни, и ничего с этим не поделаешь.

[Iris]

Сообщение от Юрий Болотов

В любом дворе ребенка учат "блатному" жаргону и "понятиям зоны". Это правда жизни, и ничего с этим не поделаешь.

Ну и что?

Во дворе учат, но есть и другие учителя, которые говорят, что хорошо, что плохо. И есть выбор - даже в том же дворе.

А "ГП" - явление массовой культуры - не локальной (как зона), а массовой, пропитывающей все вокруг. И никто (почти) не говорит, что это плохо, и совсем никто не объясняет, почему.

Или вы предлагаете с одобрением относиться к фактам такого "учения", на том основании, что это жизнь ( есть такое пошленькое выражение - "что естественно, то не безобразно")?

[Andualex]

В очень современных сказках действительно размыты границы между добром и злом. Кроме ГП я хочу обратить внимание на российского продолжателя "Властелина колец" Перумова. У этого весьма плодовитого писателя вообще невозможно разобрать какой персонаж за что сражается - сплошное месилово и рубилово. Как поет Макаревич :

"Вот арена , где зло будет биться со злом ,
И пианист потихоньку играет вступленье."

Вообще кажется , что современная литература фентези , в этическом плане остановилась на Толкиене и Ле Гуин.

[Selen]

Сообщение от Iris

А "ГП" - явление массовой культуры - не локальной (как зона), а массовой, пропитывающей все вокруг. И никто (почти) не говорит, что это плохо, и совсем никто не объясняет, почему.

Но все-таки интересно… вот если человек считает что всё связанное с ГП пропитано тонким ядом то по идее он должен быть озабочен чтобы сей продукт ПЕРВЫМ ДЕЛОМ не попал в сознание его собственных детей, что, кстати, само по себе проблематично ибо находится в родстве с запретами сектантов… и поэтому остается лишь исправлять впечатление от книг и фильмов разрушая светлое очарование от оных своими комментариями………….. в этой связи и вопрос – как успехи?

[Selen]

Сообщение от Iris

Для мира сказок, как это хорошо заметил Высоцкий, очень важно четкое противопоставление Добра и зла. Особенно это важно для детской сказки. И если мы посмотрим, например, русские волшебные сказки, или хотя бы братьев Гримм, то это всегда будет присутствовать. В «ГП» действие происходит в школе ВОЛШЕБНИКОВ, тех, которые в сказках четко делятся на добрых и злых. «Доброзлых» не бывает. А в «ГП»-школе (забыла как называется) волшебники именно такие. Да и сама школа готовит РАЗНЫХ волшебников: факультет такой-то больше добрых, другой больше злых. Совсем как в жизни. Если бы это произведение относилось к жанру фэнтези (типа «Властелина колец») и было адресовано взрослым – одно дело. Но оно создано по законам жанра волшебной сказки и эти нравственные подмены вплетены в ткань произведения незаметно для ребенка. Происходит размывание основ нравственности, которые в ребенке формируются именно через волшебную сказку. Хотя многие над этим и не задумываются. Но те, кто раскручивали феномен "ГП", полагаю, прекрасно понимали, что они делают.

Герои сказок (из человеков) это простые человеки лишенные СИЛЫ т.е. лишенные того что АЙ называет силой ПЭ… соответственно нравственный выбор этих героев лежит ЛИШЬ в плоскости ВЫБОРА, т.е. хочу помочь (или навредить) НО НЕ МОГУ САМ ОБЕСПЕЧИТЬ оявление результата поэтому приходится обращаться к проводникам силы то бишь к бабам ягам, лешим и…

Герои «ГП» это уже уникумы каждый с той или иной степенью способности… они не только способны хотеть но и способны САМИ обеспечить оявление своего хотения… их нравственный выбор более сложный и драматичный ибо искушение силы это испытание… поэтому значение таких произведений для нравственного воспитания на порядок превосходит значение детских сказок… тем более это актуально сейчас когда ПЭ стучится во все нервы.

И кстати… основой нравственности является чувство любви со всеми сопутствующими качествами обуславливающими специфические поступки и если кто-то из апологетов нравственности не узрел в «ГП» ничего похожего то это скорее всего представитель армии ханжей.

[Восток]

Сообщение от Selen

И кстати… основой нравственности является чувство любви со всеми сопутствующими качествами обуславливающими специфические поступки и если кто-то из апологетов нравственности не узрел в «ГП» ничего похожего то это скорее всего представитель армии ханжей.

Не всё то золото что блестит...

[Selen]

Сообщение от Восток

Не всё то золото что блестит...

Картину раз высматривал сапожник
И в обуви ошибку указал;
Взяв тотчас кисть, исправился художник.
Вот, подбочась, сапожник продолжал:
"Мне кажется, лицо немного криво...
А эта грудь не слишком ли нага?"...
Художник тут прервал нетерпеливо:
"Суди, дружок, не свыше сапога!"

[Радослав]

Сообщение от Восток

Не всё то золото что блестит...

Для искателей серебра это бесполезное высказывание...

[aurora]

Сообщение от Михаил М

.......

Тянет к сказкам потому, что в них истоки нашего нынешнего самосознания, сам дух его. В них Правда, но очень давняя для земного восприятия и Настоящее для небесного, ибо там нет прошлого и будущего, все Настоящее.

Михаил, это Настоящее, в сказках, как Вы говорите, воздействует на сознание человека опосредовано - через образы сказочных персонажей, что вторично - находя соответствующие символы - отпечатки на высшем тонком теле. Или непосредственно через вибрации сочетаний слов - музыки сказаний, "магического кода", как Вы высказались ранее в аналогичном случае. Как Вы думаете.
Мне думается, что три ипостаси Настояшего задействованы в этом процессе, две из которых я перечислила.
Вы сказали о Правде.

[Михаил М]

Сообщение от aurora

Михаил, это Настоящее, в сказках, как Вы говорите, воздействует на сознание человека опосредовано - через образы сказочных персонажей, что вторично - находя соответствующие символы - отпечатки на высшем тонком теле. Или непосредственно через вибрации сочетаний слов - музыки сказаний, "магического кода", как Вы высказались ранее в аналогичном случае. Как Вы думаете.
Мне думается, что три ипостаси Настояшего задействованы в этом процессе, две из которых я перечислила.
Вы сказали о Правде.

И то, и другое, я думаю. Потому что нельзя отделить сказочные образы от вибраций "магического кода", как нельзя отделить дух от материи. В высших сферах, где зарождаются "сказочные" (в ковычках, ибо это реальность) образы, нет прошлого и будущего, все Настоящее, это нНастоящее и передается музыкой слов, их "магическим" кодом. Код этот забыт не всеми, есть в России люди, понимающие, что сказочность есть реальное сознание людей тех времен, наивное в нашем представлении, но полное волшебной были.

[Восток]

Сообщение от Михаил М

Любезный, Вы поймите простую вещь, нельзя остановить то, чему пришел срок проявиться.

Безо всяких сомнений - так. Но если нельзя вычеркнуть из реальности ложь и Зло - то по крайней мере остаётся возможность и почётная обязанность каждого честного человека - Не молчать и Бороться.

Сообщение от Михаил М

Святорусские Веды, вернее, силы, которые их выдали, обладают достаточной энергией, чтобы преодолеть любое сопротивление.

Любая тьма надевает на себя личину Света, но всегда проигрывает... И тут очень простая формула вычислений - если Святорусские Веды - ложь и продукт тьмой сфабрикованный - то и силы как таковой исторической за ними нет. Но вот кровью умыть не понимающий народ - это всё запросто. Судя по упёртости лгущих, играющих на национальном - впереди тяжёлый период.
Готовтесь люди... раз уж молчите...

Сообщение от Михаил М

Неужели Вы думаете, что можете остановить ход Земли?

Если Земля катится в пропасть - конечно смогу!!! Как вообще сомневаться можно. Даже если не смогу - положу максимум усилий ко спасению...

[Восток]

Сообщение от Михаил М

Что касается конкретики, то найдите текст Святорусских Вед через гугл и сравните с текстом "Аленький цветочек", а также сравните их с картиной мира китайцев, индийцев и любой другой развитой цивилизацией, разница в деталях, но целостная картина совпадает.

Милейший Михаил М. Именно так тьма свои компиляции и делает. Даже вполне предполагаю, что вся основа - это на 99,9% вполне светлые знания и слова и даже в Ваших усилиях - предполагаю большую долю стремления к лучшему... Но УВЫ - любой осознанный , мудрый человек понимает, что самая хитрая отрава - это та, что положена в самый большой, вкусный и красивый торт. Чем отличается мастерская ложь от глупой? А именно тем, что процент правды в ней - наиболее высок. Иначе как купить? Алисе Бейли с её Тибетцем - вообще - нужно было Агни Йогу использовать - чтобы эманации Тибетца протолкнуть. Так и здесь... Хотя тут белых ниток - уж извините торчит больше... Не слишком изящное творение тьмы. Видимо будут и круче.

[Amarilis]

Чтобы тема не ушла в сторону, попробую придать ей такое направление. Какие будут мысли?

Ведь в мире астральном все движется мыслью и все феномены астрального порядка тоже творятся мыслью. Ковер-самолет, шапка-невидимка, волшебный жезл – все эти явления, столь трудно достижимые на Земле, при некотором знании легко достигаются в Мире Надземном. Творит мысль. Но надо, конечно, чтобы мысль была до некоторой степени тренирована и воображение достаточно развито. Слабое, неопределенное, расплывчатое мышление не даст четких, законченных образов и устойчивостью их не снабдит. Так же и обычное обывательское мышление не сделает волшебно сказочным Мир Тонкий.

Можно создавать для жителей Тонкого Мира, страдающих бедностью воображения, любые условия, любую обстановку. Как в сказке мановением волшебного жезла, можно творить там еще более чудесные вещи, чем в сказках. Оборотни, заколдованные места, зачарованные люди и все, что создано творческим воображением народа, – все это действительность Тонкого Мира. Мир Тонкий подвижен. Есть и в нем свои прочные, устойчивые формы, на фоне которых человеческое воображение и воля могут творить свои.

Как же твердо надо стоять на ногах, чтобы не растеряться. Непроницаемое делается проницаемым, неподвижное подвижным и необычное – обычными условиями существования в Высших Мирах. Волшебный жезл мысли в руках человека, и стоит им взмахнуть и загадать желание, как желаемое тотчас же появляется перед глазами. И ковер-самолет, и шапка-невидимка, и волшебная лампа Алладина – все находится в распоряжении сознания, овладевшего знанием высших законов. Пребывание в Мире Надземном может быть чудеснейшей страницей в жизни человека: самое невозможное на Земле осуществляется там. Магической силой, могущей творить все эти явления, будет все тот же вездесущий и всемогущий Агни – творческий огонь, данный в обладание человеку.

Шапка-невидимка, магический жезл, ковер-самолет, волшебное зеркало и все прочее – это лишь символы овладения сокровищем, которое внутри. Истинно, сокровище, ибо вооружает человека могуществом, не видимым глазу. Аккумулирование огненной энергии, или накопление кристаллов огня, постепенно вводит человека в овладение этой силой чудесной сокровища Камня в груди. (ГАЙ)

[Михаил М]

Сообщение от Восток

Милейший Михаил М. Именно так тьма свои компиляции и делает. Даже вполне предполагаю, что вся основа - это на 99,9% вполне светлые знания и слова и даже в Ваших усилиях - предполагаю большую долю стремления к лучшему... Но УВЫ - любой осознанный , мудрый человек понимает, что самая хитрая отрава - это та, что положена в самый большой, вкусный и красивый торт. Чем отличается мастерская ложь от глупой? А именно тем, что процент правды в ней - наиболее высок. Иначе как купить? Алисе Бейли с её Тибетцем - вообще - нужно было Агни Йогу использовать - чтобы эманации Тибетца протолкнуть. Так и здесь... Хотя тут белых ниток - уж извините торчит больше... Не слишком изящное творение тьмы. Видимо будут и круче.

Вы обнаружили критерий, по которому можете судить, что ложь, а что Правда? Инквизиторы тоже так думали, и сталинисты , если взять ближнюю историю. Время все расставило по местам. Россия подымается несмотря на все старания ее оголтелых врагов. Поднимается в духовном смысле. и это уже неостановимо. У Вас ложные представления о том, что значит подниматься в духовном смысле. Это волна, которая захватывает все на своем пути, в том числе и негативного характера. Все умозрительные схемы будут сломлены, как революция 17-го много дров наломала и часто это затмевало саму суть революции, потому что она делалась руками и ногами человеческими, народом, имевшим и имеющим наряду с высокой духовностью много отрицательного, ибо идеального народа нет в природе, с этим надо считаться. То же будет и в грядущую духовную революцию, которая начинается в России. Поднимется духовная пыль, и уже поднимается, но разве это причина тормозить саму революцию? Это абсурд. Разве можно остановить поезд, подсунув ногу под колеса? Все будет сметено этим поездом.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Могли бы, вы, подробнее написать о вреде этой сказки?

Сказка ложь да в ней намек, добру молодцу урок....говорили раньше, Да вот беда, эта поговорка уже переиначена...Сказки никогда не считались ложью и слово сказка имеет в корне слово сказ, рассказ...а значить правду....Сказки всегда затрагивают темы сокровенного, скрытых знаний и касаются высших миров. В самом сюжете Гари Потера нет ничего такого, что превышало бы по содержанию "Властелина колец" или "трое из леса"...Мне лично трое из леса Никитина даже больше нравятся. Но человек. (...не все а только те, кто приблизился к восприятию) жаждет приобщиться, пережить, получить какие-то знания, опыт вот и тянет.....Есть люди приземленные, которые ни во что не верят, они примут это за вымысел, есть те, кто ближе к пониманию, и они смогут отождествить события с реальной историей, есть те, кто обладает знаниями чтоб объяснить все происходящее и даже предсказать развитие ситуации.

По моему мнению рассказы Джоан Роулинг довольно простенькие...ну не АХ точно...

Я бы смог сегодня совместить в одном разумном объяснении и инопланетян и Бабу Ягу....и все русские сказки....

[Алена]

Мне кажется, "правильному" рериховцу необходимо впадать в истерику от одного упоминания магии и школы магии, а не выяснять - добрые там волшебники или злые.

Нет в Гарри Поттере "добро-злых" учителей. Джоан Роулинг придумала тому персонажу романтическую историю, и оказалось, что дети напрасно его подозревали. Гарри Поттер спас жизнь заклятого своего школьного врага.

Это такая мораль своеобразная, не "совковых" традиций. Непослушные дети имеют право на существование, и на защиту в серьезных вещах независимо от поведения.