"История Учения"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Радослав

По моему это исключается, так как интелектуальные ключи в основном заложены как ловушки и тупики, а ключи от настоящих дверей интуитивные (нелинейная логика). Интуитивные ключи как раз требуют сотрудничества с коллективным подсознательным в тонких мирах.

Вы не уловили мою основную мысль. Речь не о том, что бы интеллектуальный поиск ключей заметить на поиск интуитивных прозрений. Метод йоги в другом - в усилиях по изменению самого себя, преодолении своего эгоизма, самости, привычек, развитии деятельного сострадания.
Человек сам является ключем и ни какие поиски "ключей" во вне здесь не помогут.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Метод йоги в другом - в усилиях по изменению самого себя, преодолении своего эгоизма, самости, привычек, развитии деятельного сострадания.

Я думаю, что это не метод йоги, это всего лишь первые две ступени из восьми в классической йоге. После этих двух идут как раз способы поиска интуитивных прозрений. При чем зачастую люди выходят на интуитивные прозрения не проходя специально эти две ступени, так как обладают высокими нравственными качествами от рождения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что это не метод йоги, это всего лишь первые две ступени из восьми в классической йоге.

Эти ступени не являются методом? Но я имел в виду, не только обязательные начальные ступени.

....После этих двух идут как раз способы поиска интуитивных прозрений. При чем зачастую люди выходят на интуитивные прозрения не проходя специально эти две ступени, так как обладают высокими нравственными качествами от рождения.

Интерестно, что каждый считает себя обладающим "высокими нравственными качествами от рождения", а по факту - это лишь единицы.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Эти ступени не являются методом?

Это ступени, обязательные для каждого человека, желающего быть человеком, а не только для йога. Поэтому это не именно "методы йоги", это общее требование. А у йоги методы специфические.

Сообщение от Владимир Чернявский

Интерестно, что каждый считает себя обладающим "высокими нравственными качествами от рождения", а по факту - это лишь единицы.

Это да, тут уж никуда не денешься При чем, чем сильнее так считает, тем дальше от истины...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Это ступени, обязательные для каждого человека, желающего быть человеком, а не только для йога. Поэтому это не именно "методы йоги", это общее требование. А у йоги методы специфические.

Нет, это именно требования йоги. В иных традициях и контекстах мораль (если Вы о ней) может быть иной.
Но в моем перечислении не только правила поведения. К примеру, преодоление эго - это одна из высших ступеней и классической йоги.

Это да, тут уж никуда не денешься При чем, чем сильнее так считает, тем дальше от истины...

Ну, раз мы говорим об общем случае и о среднем человеке, то можно вернуться к моему посту о том, что реально сам человек и являет собой ключ.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

преодоление эго - это одна из высших ступеней и классической йоги

Я думаю, что это не надо путать с преодолением эгоизма в общеморальных понятиях. На мой взгляд это совсем разные уровни. Яма и Нияма предполагают именно преодоление эгоизма, а преодоление эго происходит уже на уровне Самадхи.

Сообщение от Владимир Чернявский

раз мы говорим об общем случае и о среднем человеке, то можно вернуться к моему посту о том, что реально сам человек и являет собой ключ

На каком то этапе да. При чем не обязательно на самом низком или самом высоком. Наверное всегда. Но это вовсе не отменяет других вещей, о которых я тут говорю.

При изучении таких книг, как АЙ, возникает проблемма их понимания. Это очевидно во многих темах тут. И некоторые рациональные ключи к пониманию существуют в традиции, давшей эти книги. Только и всего... Можно конечно сказать, что пока не прошел определенных стадий, то туда лучше не соваться. Но дефакто это происходит, люди все равно пытаются интеллектуально понять такие книги, как Беспредельность. Если же считать, что этого не должно быть, то тогда можно порекомендовать Вам закрыть до поры, до времени, такие разделы, как "Размышляя над Агни Йогой", "Размышляя над Беспредельностью"... Лично я от такой вивесекции не пострадаю, так как в этих темах практически не участвую

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

На каком то этапе да. При чем не обязательно на самом низком или самом высоком. Наверное всегда. Но это вовсе не отменяет других вещей, о которых я тут говорю.

Не отменяет, но вносит существенные коррективы.

Но дефакто это происходит, люди все равно пытаются интеллектуально понять такие книги, как Беспредельность...

Это общая тенденция - пытаться понять, что-то чисто интеллектуально, не пытаясь при этом изменить себя. Чем это заканчивается - известно.

[Радослав]

Сообщение от Владимир Чернявский

Человек сам является ключем и ни какие поиски "ключей" во вне здесь не помогут.

Я бы усилил мысль, что человек это прежде всего его действия, воля, жизнь - нечто, что выявляет все латентное в мире человека и главный ключ к осознанию мира.