О роли женщины

[Пандора]

Сообщение от Бабушка

Вы меня поняли

Сообщение от Yula

Мне нечего стыдится

Оказывается, что не поняли.

[Yula]

Сообщение от Бабушка

Оказывается, что не поняли.

Я не телепат. Если не поняла, то разъясните.

[kanvrn]

Бабушка,приходится использовать не любимый ник, хотя внутренний протест не прошёл, так всё описанное про богоподобность мужчин в частности, это только в будущем. На данный момент мужчине не просто представить даже влечение к любимой женщине, где нет страстности. Без неё ничего не получится, чтобы даже родить ребёнка. Физиологически ничего не произойдёт. Потому для настоящего времени, женщины богоподобные, как матери, совершенно не пригодны. Без страстного возбуждения мужчина физически не может быть способен дать своё семя. Потому даже не знаю, как это должно происходить в будущем. Предполагаю, что должно сильно измениться физиологическое строение тел обоих полов, ибо в определённые моменты, =включив в себе кнопку= страстности, опять же исключительно из рассудочных побуждений, чтобы произвести отдачю семени, выглядит искусственно и даже не естественно - натужно. Но кто знает, может пока сужу обо всём этом, будучи мужчиной своего времени, не лишённым страстности. Потому и трудно это понять, хотя всё таки во всех этих предположениях чувствуется некоторая натянутость, искусственность. Вот как было хорошо в гермафродитном прошлом! Гигантское количество проблем просто не существовало. В восмидесятые годы в кинотеатрах показывали фильм фантастический про войну земных людей с драконо подобными людьми другой планеты. Так вот жители той планеты были значительно предпочтительней для симпатий, чем наши люди. А дело в том, что инопланетяне были гермафродиты. Всё таки это классно, когда полная цельность осуществленна и чисто телесно. А тут Владыки создали проблему, разъединив нас в далёком прошлом и теперь её решай. Поиграли они с нами, поэкспериментировали, а мы отдуваемся. Вот вынуждены в дебри всяких мелочей влезать. Ну ладно, уж попали, так попали. Выбора нет, ибо животные тоже, по сравнению с человеком, во многом в таком же положении, как мы перед Владыками. Игры Богов одним словом.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Без страстного возбуждения мужчина физически не может быть способен дать своё семя. Потому даже не знаю, как это должно происходить в будущем.

Видимо, значительную роль играет не возбуждение, а для чего оно.
Если человек возбуждался ради секса, а потом оказалось что женщина "случайно" забеременела - это одно.
А если оба намерились зачать ребёнка, то есть сознательно, а не по случаю - уже другое качество сознания и действия.

[kanvrn]

Лелуш Ламперуж, а Вы что не мужчина что ли? Да как это возможно без страстного возбуждения сделать? Эррекции то нет от возвышенных чувств. Или что она должна возникать от них? Вот это интересно и оригинально. Постоянно встречаются повторы обсуждения этаких возвышенных отношений, абсолютно не затрагивающий механизм зачатия ребёнка, даже если близость умышленно совершается исключительно ради этого. Вот написал всё это и аж самому стало смешно. Это же простите, получается что как подумаю о детях, так сразу и готов что ли? Прямо анекдотичная ситуация. А вообще о конкретностях близости полов ничего не раскрыто. Всё как в обиходе отдано на откуп =познания через улицу=. Этакая =неловкость= родителей поговорить с детьми на, почему то =щекотливую= тему, приводит к тому, что =все учились по немножку, чему нибудь и как нибудь=. Короче, никто тут на форуме по настоящему ничего не знает на данную тему, а отписываются затёртыми обобщённо-обтекаемыми фразами про одухотворённость и прочее. Прошу прощения за ещё одно анекдотичное предположение, так это значит мужчины одухотворённые всегда готовы, что ли? Они чуть ли не постоянно эррегированые? Ерунда какая то получается не правда ли? И Вы написали, что в одном случае беременность случайна, а в другом она осознанна. Всё это понятно, но механизм беременности везде одинаковый и он замешан обязательно на страстном возбуждении. Так если его не будет, о чём Вы и написали, то как же тогда то, а? Нука попробуйте всё сделать исключительно на возвышенно-духовном посыле. Получается, если богоподобный мужчина должен сблизиться с женщиной, то ему надо свою богоподобность на время закрыть? Короче фигня какая то.

[MATRIX]

Сообщение от kanvrn

Получается, если богоподобный мужчина должен сблизиться с женщиной, то ему надо свою богоподобность на время закрыть?

Одно другому не мешает. Надо возвысить соитие и страсть.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

И Вы написали, что в одном случае беременность случайна, а в другом она осознанна. Всё это понятно, но механизм беременности везде одинаковый и он замешан обязательно на страстном возбуждении. Так если его не будет, о чём Вы и написали, то как же тогда то, а?

А чем вам не нравится страстное возбуждение? Я написал, что имеет значение общий мотив действия. К тому же если человек любит и хочет зачать - в чём проблема? Просто его страстное возбуждение станет более нежным, бережным - устремлённым в будущее.

[kanvrn]

Лелуш Ламперуж, но Вы же прежде писали, про страстность: = а для чего оно=. Так что без этого свойства никуда. Мужчина лишённый страстности, не эротичный, по определению не сможет вступить в близость с женщиной, чтобы та забеременела. Ох и наворочили Владыки с этим разделением полов. Как говорится =зачем просто, когда можно сложно=.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Лелуш Ламперуж, но Вы же прежде писали, про страстность: = а для чего оно=.

Я говорил это в смысле: для какой цели применить.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от kanvrn

Ох и наворочили Владыки с этим разделением полов. Как говорится =зачем просто, когда можно сложно=.

Любой Владыка сам когда-то был то женщиной, то мужчиной, следовательно - ничего не воротил.

[Selen]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Любой Владыка сам когда-то был то женщиной, то мужчиной, следовательно - ничего не воротил.

это спорно... во всяком случае в дневниках есть о Водителях и Строителях которые пол не меняли и не меняют... ЕИР тоже не была мужчиной ни разу

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Selen

это спорно... во всяком случае в дневниках есть о Водителях и Строителях которые пол не меняли и не меняют... ЕИР тоже не была мужчиной ни разу

На общей мысли это никак не отражается. Хоть все жизни мужчиной - факт что не андрогином.

Что касаемо Строителей и тд, во вселенной много сил. Эти просто выполнители общего закона. И тут вопрос - их формирует Логос на мантвантару, или же в своё время они тоже прошли человеческую эволюцию. А речь у kanvrn шла скорее о кружке Существ, которые решили - а давайте-ка разделим андрогинов пополам.

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Мужчина лишённый страстности, не эротичный, по определению не сможет вступить в близость с женщиной, чтобы та забеременела.

Здесь я с Вами не соглашусь. Или, возможно, мы имеем в виду страсть разной силы.
Для зачатия достаточно одного импульса страсти духовное единение, а для разврата наоборот - одна страсть.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Здесь я с Вами не соглашусь. Или, возможно, мы имеем в виду страсть разной силы.
Для зачатия достаточно одного импульса страсти духовное единение, а для разврата наоборот - одна страсть.

Действительно, страстность страстности рознь. Шкала есть и тут, от самой низкой похоти, до самой большой нежности.

[kanvrn]

Сообщение от Бабушка

Здесь я с Вами не соглашусь. Или, возможно, мы имеем в виду страсть разной силы.
Для зачатия достаточно одного импульса страсти духовное единение, а для разврата наоборот - одна страсть.

Ну Вы даёте! Да без страстного возбуждения, у мужчины нет эррекции и тут не помогут никакие =единения душ= и прочее. Я же не зря немного поиронизировал, представив мужчину, возбуждающегося от высоко-духовных мыслей. Если мужчина не захочет обладания своей желанной, без всяких возвышенно- духовных мыслей, а как это и заложено в его мужскую природу, то ничего не поможет и не произойдёт. Заметил, как многие на данном форуме шарахаются данной стороны физических отношений полов, чаще всего прикрываясь банальными цитатами, про разные степени страстности. Чувствуется во всём этом именно теоретизирования и предположения. Альдебарану, с чего решили, что плачусь и кому и о чём? Ничего этого, из предполагаемого Вами не испытываю. А крест на гору, где =повиси ка на нём...=, считаю не удачным примером. Что искусственно создавать мученичество? В жизни и без того полно не совершенств и препятствий. Кстати разделение монады на половинки, создало горы проблем. Чисто теоретически вроде оно понятно, что на определённом витке спирали развития человечества, дифференциация проявлена была в разделении полов, но а можно ли было без этого обойтись? И потому ещё раз про =Игры Бого=.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Да без страстного возбуждения, у мужчины нет эррекции и тут не помогут никакие =единения душ= и прочее.

Так ли это? Мужчина вполне может проснуться с эрекцией и не обязательно в состоянии страстного возбуждения. Скорее наоборот - на явление эрекции столько накрутили желаний, образов и ассоциаций, что у многих оно стало ассоциироваться исключительно со страстью. В то время как это естественная функция организма - как глаза закрываются при чихании, так же случается с эрекцией, когда дело доходит до продления рода.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Чисто теоретически вроде оно понятно, что на определённом витке спирали развития человечества, дифференциация проявлена была в разделении полов, но а можно ли было без этого обойтись?

Корень - атма
Ствол - будхи
Ветви - манас
Листья - кама

Без дифференциации деревья представляли бы столбы, не имея возможности разделить ствол на ветви, на которых возникнет двойственная листва (верх-низ; зеленый-красный). Муж и жена - единая система. Если он забывает закрывать дверь, она будет следить за этим - они разделят функции на двоих с учётом сильных и слабых своих сторон. Без этого не вырастет общинника, а не научившийся быть в гармонии с другим, никогда не сможет быть в гармонии с самим собой и не сможет "заставлять" себя совершенствоваться, развиваться самостоятельно.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от kanvrn

Я же не зря немного поиронизировал, представив мужчину, возбуждающегося от высоко-духовных мыслей.

Как раз тут проблем нет. Поэтому говорящие о зачатии в возвышенном ключе не обманываются своей интуицией.

<...> Неудивительно, что многие наблюдательные ученики Ложи сравнивают акт копуляции с погружением в Божественную Стихию. Творящая сила является одной из форм духовной энергии, действующей изначально в центре каждого живого существа или творения. Каждое желание слияния с Богом или с высшим Идеалом возникает в этом центре – в сердце. Эта сила дифференцируется и действует через половые органы, но творческая энергия остается вечно единой, поэтому искреннее желание слияния с Богом, рожденное в сердце, – созидательный порыв – может пробудить импульс в половых органах. Если многие потоки берут начало из одного родника, то вода в них будет того же качества, что и в истоке, при условии, что русла будут чисты.

Страсть загрязняет чистый творящий поток, исходящий из сердца. Но совсем не обязательно, чтобы ответной реакцией на возбуждение в половых органах был акт копуляции. При акте копуляции растрачивается высокая духовная энергия. <...>

Учение Храма
ПОЛ И ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Заметил, как многие на данном форуме шарахаются данной стороны физических отношений полов, чаще всего прикрываясь банальными цитатами, про разные степени страстности. Чувствуется во всём этом именно теоретизирования и предположения.

Не шарахаются, а избегают много говорить на эту тему, потому что свою сексуальную энергию каждый обуздывает самостоятельно. Насчет теоретизирования - девушка в пятнадцать лет, насмотревшись фильмов, возможно, еще будет теоретизировать, женщина, прожившая замужем лет тридцать высказывать предположений не будет. Цитаты из Учения и совет прочитать книгу Уранова - да, это полезно. Потому что там даны знания по организации качественной семейной жизни с учетом духовности. Не всех же прельстит выполнять в жизни требования Православия насчет целомудрия, умеренности, отсутствия образов, мечтаний.
Поймите одну простую вещь - если я всю свою жизнь выполняла эти требования, считая, что древние не были глупцами и если требовали целомудрия, значит оно для чего-то было нужно, то, со временем, я узнала почему они требовали именно так. Я понимаю Вас, но , видимо, каждого человека предупреждают , что страсти стягивают дух вниз и каждому советуют научиться владеть своими страстями. Страстное желание любимой сравнительно быстро проходит и через год-два оно перестает быть страстным, остается желание, остается нежность, остается потребность гладить и слегка помассировать, но именно страсти нет. И чем дольше муж и жена живут вместе, тем нежнее и бережнее их отношения. Я Вам пытаюсь объяснить именно это- умеренность нужна во всем. Возможно, что таких семей пока не очень много, но они есть и глядя на них, другие люди научатся строить свои семьи на духовных принципах.
Да, я сталкиваюсь в своей жизни с мужчинами, готовыми осеменять всех, кто движется, но они, старея, становятся очень омерзительными и от них плохо пахнет, никакой парфум не зальет тот странный неприятный запах. Они отвратительны в своей похоти, и когда они называют себя словом "мужчина", то хочется поправить:"Не мужчина, а особь яйценосящая". И сталкиваюсь с мужчинами, которые умеют не уделять внимания различию полов, с такими легко , при общении мысль движется свободно, и появляется чувство почтения и благодарности за то новое, что они дарят при мысленном касании.
Происходит именно обмен творческими идеями, подсказки , как что-то организовать лучше.

Сообщение от kanvrn

Вообще немного затронул эту сторону жизни людей, так как в данной форумной среде воцарилось обтекаемо-размытое определение физической близости. Этакие ангелоподобные существа, непрерывно думающие об Абсолюте. Но это же не так. Ну что строить то из себя.

Никто ничего из себя не строит, просто чем дух моложе, тем больше партнеров ему хочется иметь, чем дух старше, тем- меньше. И самые старшие Духи для полного счастья нуждаются только в одной половинке. Речь про духовный возраст, а не про возраст физического тела.
И если Ваш дух пока еще требует страсти, значит, Вам нужно познать как эту страсть обуздать и пока не обуздаете на уровне мысли, то посты тех, кто хоть немного смог будут Вас сильно раздражать.
В пособии для женщин, желающих найти мужа, есть вопрос:"Сколько мужчин Вам нужно для полного счастья?" Оказывается, что для полного счастья, одной женщине нужен всего один мужчина. , а Вы - страсть, страсть,
======================
Много лет назад , когда я узнала, что старухи постное готовят в отдельных кастрюлях, то удивилась :"Разве они могут отличить?" Теперь я знаю - да. Могут. Кастрюли пропитываются запахом мясной еды и постная еда , приготовленная в них имеет другой аромат и привкус. К чему это здесь? К тому, что чтобы понять другого человека, нужно встать на его ступень в развитии духа.

[Musiqum]

Сообщение от kanvrn

...Если мужчина не захочет обладания своей желанной, без всяких возвышенно- духовных мыслей, а как это и заложено в его мужскую природу, то ничего не поможет и не произойдёт...

Мне почему-то Ваши рассуждения напомнили один фрагмент из к/ф "Обыкновенное чудо". Помните, как персонаж Миронова говорил : "Вы привлекательны. Я чертовски привлекателен. Так чего же время терять?"
А потом, как итог всей его жизненной филосорфии, родилась такая песенка :

А "бабочка" крылышками бяк бяк бяк бяк,
а за ней "воробушек" прыг прыг прыг прыг.
Он её голубушку шмяк шмяк шмяк шмяк,
ам-ням ням-ням,
да и шмыг шмыг шмыг шмыг...

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Бабушка,приходится использовать не любимый ник,

Предложите другой ник, возможно будет лучше.

Сообщение от kanvrn

Без страстного возбуждения мужчина физически не может быть способен дать своё семя.

Это просто чуть более высокая ступень, когда у мужчины нет особо сильной страсти. Для зачатия детей есть определенный возраст, там , как говорится:"Гормоны играют", но поддерживание страсти когда гормоны отыграли не есть естественно и пошло даже в настоящем.
Вы-мужчина и Вам трудно понять какое сильное отвращение и брезгливость вызывают состарившиеся занадто похотливые двуногие животные. Они воняют похотью и грязью, они в прямом смысле этих слов облапывают женщин, в очередях, пользуясь тем, что в толпе женщина не стукнет такого тваря в нос кулаком, а на любое возмущение они твердят, что женщины сами этого хотят.
Если немного вдуматься, то отношения между полами, предложенные Православием уже более высокая духовная ступень. Молодежь женится, до свадьбы секса нет, после свадьбы секс с законной половинкой, к концу воплощения оба человека уже сформировали то духовное единство, о котором многие еще только мечтают. На практике это оказывается очень много значит один супруг или несколько. И сколько лапши на уши мне бы не грузили про количество любви в сердцах мужчин=гаремных хозяев, я не поверю. Потому что когда в семье один муж и одна жена, то получается именно единение, а гарем равносилен базару.