Концепция развития Белоруссии

[Amarilis]

К «cетевым революционерам» пришло КГБ

Сообщение от aurora

Верить, конечно, в это не хочется, но считаться с этим приходиться.
Очень странно, что это "не замечается" многими. Но , куда страннее выглядит другое: когда начинаешь, с некоторыми, говорить о строительстве новой страны, или нового в стране, предлагается в качестве фундамента использовать вот это самое "добро". Которому, надлежит лежать совершенно в другом месте. Взять бы и убрать. Вот об этом идёт речь.

Мужественная женщина.

Обращение к КГБ, ОАЦ и прочим «чистильщикам».

20 декабря 2010 года меня, редактора charter97.org, арестовали в 4 утра, раньше, чем многих политиков. Чтобы арестовать одну-единственную женщину, понадобилось шестеро бойцов в масках и с ломами, которыми вы начали громить железные двери раньше, чем я успела дойти до них. Вам нужно было заткнуть голос правды, вы хотели скрыть совершенные 19 декабря чудовищные преступления, но вам это не удалось. Потому что, слава Богу, в этой стране есть еще большое количество смелых, отважных журналистов, которые стали кричать на весь мир о происходящем.
Это команда не только профессионалов, но людей, которые готовы жертвовать своим личным благополучием ради изменения ситуации у себя на родине. Людей, которые были вынуждены бросить все, чем дорожили, готовых работать без денег, без ясных перспектив, без уверенности, что скоро смогут вернуться к нормальной жизни.
А потому что сайт никогда не будет у вас в заложниках. Он должен писать правду и работать без оглядки на то, что его редактор находится под угрозой тюремного заключения. Вы ничего не добьетесь. Потому что, уверяю вас, деньги на ваши зарплаты у вашего хозяина скоро закончатся. А за вашу гнилую извращенную идею бесплатно вы работать не сможете.Вы сделали и продолжаете делать все, чтобы нас уничтожить. Но я уверяю вас, эту войну выиграем мы.
Наталья Радина.

[adonis]

Сообщение от Amarilis

Как можно куда то придти и что то выиграть без ясных перспектив направления?
Это самое ключевое у всей оппозиции, никто не знает чего хочет, но ломать надо. Смелая женщина хочет пусть все работающие сегодня так же не могли бы скоро вернуться к нормальной жизни. На примере других стран могу сказать, в итоге, после длительного хаоса к нормальной жизни придёт не более 10%. Вся оппозиция с дуру думают, что этот лохотрон перераспределения собственности выиграют именно они.

[aurora]

Сообщение от adonis

Как можно куда то придти и что то выиграть без ясных перспектив направления?
Это самое ключевое у всей оппозиции, никто не знает чего хочет, но ломать надо. Смелая женщина хочет пусть все работающие сегодня так же не могли бы скоро вернуться к нормальной жизни. На примере других стран могу сказать, в итоге, после длительного хаоса к нормальной жизни придёт не более 10%. Вся оппозиция с дуру думают, что этот лохотрон перераспределения собственности выиграют именно они.

Адонис, Вы как это часто бывает, не понимаете из обсуждаемой темы ничего. Отсутствуете. Не в упрёк, и не в назидание это будет Вам сказано.
То, что Вы выделили красным в приведённой цитате, относится к ближайшей перспективе жизни людей, не согласных с существующим режимом в РБ. Они лишаются не только свободы, но и средств к существованию. Ребят исключают из вузов, колледжей, если они там учатся. Я бы могла Вам привести несколько таких примеров.с моими знакомыми. Если задействованы родители, скажем так, проходили по соседней улице, с той, на которой проходил митинг, не только такие вещи происходят с их детьми, но лишаются работы даже ближайшие родственники. Эта повсеместная практика в Беларуси.
Что касается перспективы развития страны, она есть. С кем здесь её обсуждать, с Вами ? Научитесь сначала доброжелательности, и умейте выслушать оппонента, как Вам кажется.
Я не отказываю Вам в здравом уме, очень может быть, что поняв кое что из сказанного, Вы согласились бы. Но зачем это мне надо? Убеждать Вас.
Оставайтесь при своём мнении, если Вам так удобней. Но, не издевайтесь над людьми, о судьбе которых рассказал Amarilis. Это - не красиво.
О том, что Вы абсолютно не в теме, я Вам уже сказала.

[Алекс]

Как то я попробовал написать на форуме того же сайта свое мнение, скромных два предложения: в первом оценка моя статьи (не этой) из двух слов, во втором - комментарий из трех слов. Не поверите - нет этого сообщения. Думаю просто не заинтересованы, Написал о этом им же с вопросом почему - та же реакция. Просто им тоже не нужно иное мнение.
Как и военные, политики сами выберают свою стезю, и должны представлять какие испытания им могут выпасть, быть готовыми их принять сурово и мужественно, если они убеждены в своей правоте. О том, что описано этой женщиной - конечно же правда. Но даже простые "временно проживающим" там часто находятся в условиях более жестких. Я не говорю, что это правильно, или так должно быть. Но нужно иметь представление об этом, чтобы воспринять, например, описание Санниковым примененных к нему методов, как полнейшее безразличие органов к его персоне. Были бы они заинтересованы, он бы узнал на самом деле, что такое "попасть под пресс".

[aurora]

Сообщение от Алекс

.....
Как и военные, политики сами выберают свою стезю, и должны представлять какие испытания им могут выпасть, быть готовыми их принять сурово и мужественно, если они убеждены в своей правоте. О том, что описано этой женщиной - конечно же правда. ...

Согласна с этой мыслью Вашего поста. Да, - они должны быть готовы. Но не должно быть готовности у них и у остальных граждан к зверствам режима, когда людей избивают на улице только за то, что они не согласны, ну, например, с повышением цен, двукратным. Всё же 21 век на дворе. Таким манером, у этой власти каждый второй скоро станет политиком, "военным", как Вы сказали.
Нормальное протестное явление загоняется в угол. Из которого выход может быть только один. Догадайтесь какой. К этому движется страна. Ответственность за непредсказуемость событий, при таком развитии, целиком и полностью ложится на власть.
Я скажу больше, этой власти есть что скрывать, если зверство стало нормой в её арсенале.

Как то я попробовал написать на форуме того же сайта свое мнение, скромных два предложения: в первом оценка моя статьи (не этой) из двух слов, во втором - комментарий из трех слов. Не поверите - нет этого сообщения. Думаю просто не заинтересованы

Не удивляйтесь, этот сайт постоянно подвержен атакам спецслужб. Я подобного отношения не наблюдала, как Вы описываете.
И про Санникова, если уж о нём заговорили. Очень заинтересованы, Вы ошибаетесь, но руки с некоторых пор всё же связаны несколько у тех, кто заинтересован. Не так легко сейчас всех "закатать" как это было недавно.

[Пандора]

Сообщение от aurora

То, что Вы выделили красным в приведённой цитате, относится к ближайшей перспективе жизни людей, не согласных с существующим режимом в РБ.

Адонис говорит:

Сообщение от adonis

Как можно куда то придти и что то выиграть без ясных перспектив направления?
Это самое ключевое у всей оппозиции, никто не знает чего хочет, но ломать надо

Аурора, я повторю вопрос Адониса :" Что можно сделать, не зная чего хочешь?"

Сейчас на всей планете состояние "Без ясных перспектив".

Сообщение от Алекс

он бы узнал на самом деле, что такое "попасть под пресс".

В самом начале прессуют на уровне мысли.

[alexsid]

Сообщение от Бабушка

Аурора, я повторю вопрос Адониса :" Что можно сделать, не зная чего хочешь?"

Я вам отвечу как можно знать "не зная чего хочешь". Имеется два полюса: полюс Духа и полюс Мира. Соответственно и два вида знания: знание от Дух и знание от Мира. Так вот, у большинства людей знание от Духа затемнено (в большей или меньшей степени). В процессе, так сказать, "кристализации"
1. Полное затемнение - знание от Духа никак не влияет
2. 3\4 затемнение - знание от Духа рождает импульс неприятия старого (несоответствующего)
3. 1\2 затемнение - знание от Духа рождает импульс к принятию нового (соответсвующего)
4. 1\4 затемнение - знание от Духа рождает смутные понимания некоторых частей себя узнаванием (увижу - узнаю).
5. 0 затемнение - знание от Духа становится ясным и понятным, и доступным для обычного сознания.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Восток

Согласен. ... Но это всё хорошо и красиво - только без исследования - и непредвзятого отношения - получаются весьма неверные и даже скажу - вредные и опасные выводы. А именно - моменты пралайи - вспомните - чем отличаются? кто правит? Кто в перевесе и большинстве? С кем и с чем борятся такие маленькие в планетарном масштабе народы Ливии и Беларуси? Вот этот слой НАБЛЮДЕНИЙ как раз таки для многих - невидим. Именно плен очевидного - чем СМИ и пользуются.

Про какие можно исследования и непредвзятости говорить если для вас Пралая - время торжества Зла (с которым "борются маленькие народы")?

[Алекс]

Сообщение от alexsid

Про какие можно исследования и непредвзятости говорить если для вас Пралая - время торжества Зла (с которым "борются маленькие народы")?

Ну какая же это Пралайя (или пралайя). Усталость мышления и воли от напряжения, инерционность, которая внешне выражается в вялости реакции или застое. В таком состоянии проявление жесткого управления в коллективной душе народа вызывает у кого сьеживание, у кого невосприятие, у кого восприятие и оценку ситуации, а у кого и неприятие этого давления, которое выливается в раздражение и нежелание принимать эти иерархические (искаженные или частично искаженные - ибо нет, вероятно, неискаженных - проекции Иерархического) построения. Но Пралайя, будь то большая, малая или малюсенькая... при них отсутствует активность какая бы то ни была, а вот Вы - активны. Значит, нет пралайи? Или Вы и иже с Вами - Божественный импульс выводящий всё из этого состояния? Для чего такой, не совсем то уж соответствующий действительному положению вещей, образ?

[alexsid]

Сообщение от Алекс

Но Пралайя, будь то большая, малая или малюсенькая... при них отсутствует активность какая бы то ни была, а вот Вы - активны. Значит, нет пралайи?

Заблуждение! Великое дыхание не перестает даже с Маха-Пралая. Мы суть носители и выразители импульса к новому миру. Старый мир или находит силы к добровольному принятию или будет уничтожен, так или иначе.

[Пандора]

Сообщение от alexsid

5. 0 затемнение - знание от Духа становится ясным и понятным, и доступным для обычного сознания.

Спасибо за разъяснение.
Но мне хотелось рассказать о даух роликах с двумя пожилыми женщинами, пытающимися выразить свое недовольство тем, что происходит. Первый ролик привела аурора, второй, оказался там же, после окончания первого - пожилая , худенькая женщина, одетая в дешевенькое ситцевое платьишко, в метро , в полупустом вагоне сидела и пела ни много ни мало - Гимн Советского Союза. У нее не хватало голоса вытянуть слова :"Славься Отечество, наше народное", но она его пела до тех пор, пока не приехала. Она никого не материла, не желала сдирать кожу живьем, не призывала Сталина, она просто напоминала главную Идею Советского Союза:"Союз нерушимый республик свободных сплотила навеки Великая Русь".

[Amarilis]

Стенд в одной из школ города Бреста.

[Amarilis]

Сообщение от aurora

То, что Вы выделили красным в приведённой цитате, относится к ближайшей перспективе жизни людей, не согласных с существующим режимом в РБ. Они лишаются не только свободы, но и средств к существованию.

Именно так, aurora.
adonis, если у действующей властной пирамиды есть ясные и перспективные направления и доверие к собственному народу, то зачем пускать в ход ложь и очковтирательство?
Смотрим новости РБ:

[Amarilis]

Теперь смотрим новости РФ, какие будут комментарии?

[aurora]

Сообщение от Amarilis

Теперь смотрим новости РФ, какие будут комментарии?

То ли ещё будет, сегодня по БТ, на сколько я знаю, готовится грандиозное очередное шоу о власти в России. Если не отменят в последний момент, то есть - не победит здравомыслие.

[Dron.ru]

После прочтения 75 страниц данной темы у меня возникли вопросы к участникам дискуссии:
1. Репрессии это хорошо или плохо?
2. Свобода СМИ должна поощряться или пресекаться?
3. Что полезнее для Белоруссии - кризис или экономический рост?

Как вы оветите на эти вопросы, если оценивать все следствия с перспективой до 2050 года?

[николаййй]

Сообщение от Amarilis

Теперь смотрим новости РФ, какие будут комментарии?

Тут самое интересное, что по российскому ТВ (в т.ч. и по НТВ) марши несогласных в России освящают подобным образом как и белорусское ТВ в этом ролике. Так же: мол проплаченные предатели собрались и раскачивают лодку.
В итоге получается двойной стандарт: разгонят протесты в Белоруссии - плохо, разгонят их в России - правильно.
ТВ оно такое, как хозяева скажут подавать ситуацию, так и будут подавать.

[Amarilis]

Пчелобитная Ивана Синельникова.

Я спросил тогда: "Иван Филиппович, что привело Вас сюда?"
Ответ был прост:
— Интерес. Интерес, кто на белорусский Майдан пришел. По телевидению и радио кричали одно, а я увидел иное: интеллигентные, хорошие молодые люди. Не было там “отморозков”. А еще привело меня на площадь непонимание того, что в стране нашей делается. Послушаешь, почитаешь — мы живем в процветающей стране. Но я же человек не оторванный от мира сего, я живу среди людей, я живу в деревне и вижу, что делается вокруг. Нам до того процветания так далеко! До Марса ближе. Не надо врать народу. Это сильно озлобляет его, вызывает недоверие к властям. И что меня еще возмущает — невнимание к рабочему человеку. Вот я пчеловод, выполняю по сути продовольственную программу. А кто из районного руководства приехал ко мне, кто спросил, как я живу, что мне надо, чем тебе помочь? Приезжал председатель сельсовета, да и то по своему вопросу.

Из тех бесед с Синельниковым я узнал, что любовь к пчелам у него с детства.
— Сейчас не до политики, на пасеке работ полно?

— Да, — признается он. — Но газету “Народная воля” постоянно читаю. А что волнует? Мы, пчеловоды, недалеко ушли от наших отцов и дедов. Причем живем и трудимся каждый сам по себе, варимся в собственном соку. Нет в пчеловодстве своих высоких технологий, мало нужных лекарств, а если и есть, то они дублируют друг друга.

Чтобы решать должным образом наши проблемы, нам надо объединиться на республиканском уровне. Пока не получается. А возможно, некто препятствует.
Думаю, начинать надо с малого, с организации кооперативов. В Польше, кстати, они есть. Это прогрессивный шаг вперед в развитии отрасли. В кооперативе пчеловод-пасечник занимался бы своим непосредственным делом. У него не болела бы голова по поводу реализации меда, поиска лекарств для пчел, приобретения нужного инвентаря. Все это взял бы на себя руководитель кооператива. У него свое дело — у нас свои заботы. И моя жена не будет стоять на Комаровском рынке и платить за место по 13 тысяч рублей в день. Около 2 тысяч долларов обходится в год нам это удовольствие. А сколько нервов оно стоит!

Надо, чтобы наконец на самом верху осознали, что такое пчеловодство и пчеловод. Это не дед-любитель, а работник очень важной и нужной профессии. Здесь не мед главное, хотя и это важно. Пчеловодство, я вам уже говорил, решает в первую очередь продовольственную программу страны. Опыление пчелами культур повышает их урожайность до 50 процентов. Без них плохо родит поле, слабо плодоносит сад, не радует огород. У нас пока этого не понимают, а может, и понимают, но практических шагов не делают. Рядом Литва. Там нашим коллегам до 2000 долларов платят за это благородное дело. А у нас наоборот, председатель колхоза и на поле не может пустить, мол, заплати, можно медом. И платят. Кто медом, кто водочкой.
И еще. Я вам должен сказать, что белорусский мед высокого качества, ароматнее, вкуснее, чем мед наших соседей. Ибо наша пчела берет его из многих-многих трав и цветочков. Он полезен, необходим для питания и лечения. И чтобы он стал востребованным, доминирующим на наших рынках и в магазинах, сделать надо то, что практикуют другие страны: поставщиков импортного меда обложить разумным налогом, который должен идти на развитие отечественного пчеловодства. Ждать субсидий от правительства на эти цели нам не следует, у него много других прорех. А вот эти деньги были бы кстати.
У Ивана Филипповича, как выяснилось из нашей беседы, много толковых идей, предложений. Он их не таит. Много раз высказывал при встрече с коллегами. И хоть результатов нет, но ветеран-пчеловод сдаваться не собирается. Готовит к осени свою программу действий.

— За коллег обидно, за отрасль. Неужели высокие мужья не знают, что пчела дает возможность излечивать все наши болезни, что это наш самый лучший маленький друг, какой только имеется у человека на свете. Не я, а великие ученые так сказали.
Народная Воля

[adonis]

Сообщение от aurora

Адонис, Вы как это часто бывает, не понимаете из обсуждаемой темы ничего. Отсутствуете. Не в упрёк, и не в назидание это будет Вам сказано.
То, что Вы выделили красным в приведённой цитате, относится к ближайшей перспективе жизни людей, не согласных с существующим режимом в РБ. .

Я так и написал - несогласные не имеют понятия чего они хотят. А цитата по тексту относится к "Это команда не только профессионалов, но людей, которые готовы жертвовать своим личным благополучием ради изменения ситуации у себя на родине."
Вот эти "профессионалы" ломающие страну и не имеют ясных перспектив. И для этого разрушения они и готовы работать без денег и без каких либо ясных перспектив. Автор пишет про себя. И про вас.

[aurora]

Сообщение от adonis

.... Автор пишет про себя. И про вас.

Автор пишет о себе, Адонис. Про себя говорю здесь я. Но в данном случае, мы говорим с автором об одном и том же. О чём думаете Вы я не знаю.
Мир движется к свету , а не в преисподнюю. Вот этот свет для страны я вижу.
Не решайте за других, и не меряйте своей мерой.

Вот эти "профессионалы" ломающие страну и не имеют ясных перспектив. И для этого разрушения они и готовы работать без денег и без каких либо ясных перспектив

Об этом очень красочно рассказала одна сторонница Лукашенко. Не грех напомнить. Вы же только повторяете сказанное. У неё это получилось куда как "красивее":

[Пандора]

Сообщение от aurora

Об этом очень красочно рассказала одна сторонница Лукашенко. Не грех напомнить.

Особенно заключающие пять слов в адрес оппозиции
Аурора, просьба - оставьте личность Адониса без Вашего мнения о нем - неполиткорректно.