Армия

[Dar]

Сообщение от beam

И не многие поймут, почему так нехорошо заставлять юношей тренировать широкий шаг.

Первый раз слышу про вредный широкий шаг... это касается низкорослых? юношей - спортсменов? Юношей торопящихся на свидание?

Особенно - в 18, когда ты впервые оказываешься в абсолютно незнакомой для тебя обстановке.

Если бы в армию призывали лет с 21, то всякая "дедовщина" моментально закончилась бы..

Dar, Вы где живете физическим телом?

В Москве.

в свои 18 были таким же неустрашимым, как образ в Вашем сознании?

Нет.
Я и сейчас не чувствую себя "неустрашимым"..

И отступление в некоторых битвах - единственный способ сохранить силы.

Согласен

Так ли уж нужны бесстрашные, но мертвые победители, трупы которых топчут превосходящие силы врага?

Нет не нужны.

Отказ в помощи тому, кто в ней нуждается, тем, у кого недостаточно сил и воли противостоять - это что?

Это плохо

А к чему вы обо всем этом?

[beam]

Сообщение от Dar

А к чему вы обо всем этом?

Dar, Вы правы, оказалось - ни к чему. Грустно. Всего хорошего!.

[Ander]

Сообщение от ДоброеУтро

В виде устава она конечно есть, но должна быть какая-то в виде, скажем, наказания или иных мер воздействия. Чтоб в сознании человека автоматически ставился противоправный барьер исключающий нарушение правил армейского общежития. У татаромонголского ига: подавился едой (котел там был общий) - расстрел. В профессиональной армии это наказание рублем, приостановкой карьерного роста, увольненияим..поэтому все работает. Соблюдение тоже вещь поправимая в виде внутренней полиции-агентов-стукачей..

есть одно простое средство решить проблему неуставных отношений в росийской армии (да и наверное в любой) - официально разрешить стороне обороняющейся использовать любые приемы защиты ну конечно же за исключением огнестрельных........ т.е. если слабенький солдатик проломит дубиной или табуреткой кому-то наглому череп то это должно приветствоваться и поощряться... и напротив - этот с проломленным черепом после выздоровления должен переместиться в условия службы более тяжкие..... конечно... это возможно лишь при надежной системе дознания позволяющей четко и ясно установить "кто первый начал?"............ сейчас же... не знаю как сейчас, но в наши времена аресту и губе подлежали все участники эксцесса... именно это и останавливало от противодействия многих слабых, ибо жизнь в роте для них хоть и не мед но жизнь на губе это уже ад.

[gog]

Сообщение от Ander

есть одно простое средство решить проблему неуставных отношений в росийской армии (да и наверное в любой) - официально разрешить стороне обороняющейся использовать любые приемы защиты ну конечно же за исключением огнестрельных........ т.е. если слабенький солдатик проломит дубиной или табуреткой кому-то наглому череп то это должно приветствоваться и поощряться... и напротив - этот с проломленным черепом после выздоровления должен переместиться в условия службы более тяжкие..... конечно... это возможно лишь при надежной системе дознания позволяющей четко и ясно установить "кто первый начал?"

Это не выход из положения. Проблема находится не в армии ,а в самом обществе.
Это то же самое ,если вы решили к примеру дно водоёма освободить от воды в одном квадратном метре и черпаете воду на этом месте. Вы черпаете,а вода всё пребывает. Так и с любыми другими отдельно взятыми проблемами в обществе не решить проблему целого общества

[Ander]

Сообщение от gog

Это не выход из положения. Проблема находится не в армии ,а в самом обществе.
Это то же самое ,если вы решили к примеру дно водоёма освободить от воды в одном квадратном метре и черпаете воду на этом месте. Вы черпаете,а вода всё пребывает. Так и с любыми другими отдельно взятыми проблемами в обществе не решить проблему целого общества

отчасти вы правы конечно, но ваша правда это...... вот плывете вы на лодке из точки А в точку Б и лодка ваша протекает... а вы мечтаете как было бы здорово иметь лодку другую посовременнее... а водичка прибывает... а вы всё мечтаете и твердо решаете выбравшись на берег лодку заменить обязательно... а водичка всё прибывает... а вы... наконец-то вы понимаете что есть все шансы до берега то и не доплыть и похоже надо все-таки мечтания отложить и водичку все-таки начать вычерпывать...

[Dar]

Сообщение от Ander

есть одно простое средство решить проблему неуставных отношений в росийской армии (да и наверное в любой) - официально разрешить стороне обороняющейся использовать любые приемы защиты ну конечно же за исключением огнестрельных........ т.е. если слабенький солдатик проломит дубиной или табуреткой кому-то наглому череп то это должно приветствоваться и поощряться.....

Так это есть!!!
Официально. Называется приказ 025 и 0100 (по памяти).. вышли в 1982 году..
Достаточно заявить что тебя такой-то ударил... "и фсё!"
Дисбат("дизель") гарантирован. А там и табуретка и дубинка по голове за счастье будет при сравнении с остальным.
Говорят лучше 10 лет в обычной тюрьме отсидеть чем 2 года в дисбате..

И "деды" все прекрасно знают. Потому если залет, они будут на коленях ползать в слезах и соплях умоляя простить и т.д.

Из тех кого знал в армии, двое загремели..(не при мне уже)
И оба отличались жестокостью к молодым "били уродов по справедливости".. и каким-то особо тупым упрямством.

Только все упирается в понятия "заложил", "настучал"...

[Восток]

Сообщение от ДоброеУтро

ни прошлых ни будущих жизней людей вы не видите, тонких связей, значит, не наблюдаете.

... коровы не имеешь - значит и молока не пьёшь... Логино!

[Лелуш Ламперуж]

Вопрос кармы это вопрос личной ответственности. Если у человека есть ощущение, что за всё происходящее в его жизни - ответственность на нём, его не смутит вопрос кармы. Априори этот закон не повод для бессердечия и равнодушия и прочего.

Yula, подняла вопрос кармы в теме про армию - и считаю он здесь уместен. А те, кто не хочет отвечать за себя на 100% процентов, тащат одеяло кармы на себя - вспоминая, как это бессердечно - так смотреть на людей, как это всё недоказуемо и не нужно.Кто этого не знает? А ведь речь пошла с того, что есть люди, которые ноют. И по постам видно - не за других ноют, за себя в конечном счёте.

Лично я пошёл в армию по доброй воле, хотя мог бы и откосить - тем более что пошёл я туда после университета, и я не проходил по недовесу. А врачи к людям с высшим образованием благосклонны: мне предложили прийти через полгодика, но я уже настроился, и сказал, что всё равно не пополнею, мол, у меня такая конституция тела, что было правдой, к тому же я уже несколько лет как отошёл от мясной пищи, а роста высокого и худощавый. И полгода у меня было до призыва - я никак не готовился физически - подтянуться ни разу не мог (хотя когда-то занимался спортивной гимнастикой - турник, брусья), отжаться тоже раз пять мог. Вся моя подготовка была исключительно психологической, и заключалась в чтении книг. Помимо Живой Этики, как раз перед армией я прочитал Уолша, и мне пришлась по душе идея, что ничего не происходит с нами, чего мы же сами не выбрали испытать на высшем уровне. Это сродни мысли "Ни волоса не упадет с головы ученика, без ведома Учителя". Тут можно Учителя, заменить на Высшее Я. Когда принесли повестку, я как раз читал Откровение Иоанна Богослова, и такое совпадение вызвало улыбку.

Ну и когда попал в армию, был в полном шоке. Было ощущение сначала что в ад попал, причём навечно - потому что ощущение несвободы очень растягивает время. Там я столкнулся с такими трудностями, что сидел ночью на кровати и думал - как это я такое мог на высшем плане выбрать, это же полная жесть. И одна ситуация казалась мне настолько неразрешимой, что поверить не мог, что она как-то разрешится сама собой, как до сих пор происходило в моей жизни, тем не менее, после полного отчаяния, ситуация действительно разрешилась и череда поворотов судьбы привела к таким условиям, на какие я и надеяться не мог. Поэтому рад, что попал в армию в зрелом возрасте, с определённым мировоззрением и интересами. Там я смог очень много увидеть и понять, как в себе, так и в окружающих. Это было лучшим практическим приложением прочитанного. И чтобы не случалось, у меня и мысли не было, что я этого не заслужил, что это несправедливо. Нужно суметь взять на себя ответственность за всё.

Спрашивая теперь себя: там зачем, же, дружище твоё Высшея Я тебя через это провело - думаю: чтобы я всё это увидел. Так судьба выстроилась, что я увидел все срезы: учебка, санчасть, наряды, госпиталь, застава, отряд, штаб; имел дело и с солдатами и с офицерами. И чего только не было. И деды в госпитале на лесенку выводили, и офицеры свою вину (за которую погоны могут полететь) пытались на меня повесить, и настоящих боевых офицеров в работе увидеть, когда прорыв границы - очень хороший опыт.