Неизвестный Путин

[Dar]

Сообщение от ДоброеУтро

И там же любят жить русские, арабы, таджики, казахи, чеченцы… Интересно, правда? Что бы это значило?

И что бы это значило? (ведь и вы "там" живете..)

Добавлено через 8 минут

Сообщение от ДоброеУтро

По мне японцам давно надо памятник возвести

Думаю сложнее найти человека который не хотел бы этого..

Хотя памятник надо ставить скорее не японцам, а трудолюбию.

Хороший пример того что на самом деле ни размер территории , не ресурсы, не оружие, не войска и т.д. не имеют значения если есть желание, трудолюбие и настойчивость..

[ДоброеУтро]

Сообщение от Dar

И что бы это значило? (ведь и вы "там" живете..)

Все верно, живу там где мне хочется. А разве может быть иначе? Побывал в Германии Сингапуре Индии Канаде Швеции Финляндии, долго живу в США, ежегодно навещаю Россию, собираюсь побывать в Праге Венеции...потом пожить (пока не надоест) в России. Вообщем, люблю свою планету со всеми ее странами и континентами.
А, забыл сказать, ни у кого и ничего не ворую, а значит, на ворованное не покупаю.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ДоброеУтро

Все верно, живу там где мне хочется. А разве может быть иначе?

Ещё бывает - где родился, там и пригодился. Относительно страны.

[ДоброеУтро]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ещё бывает - где родился, там и пригодился. Относительно страны.

Есть еще тыща и одно мнение по поводу "родился пригодился страны" И что с того?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ДоброеУтро

Есть еще тыща и одно мнение по поводу "родился пригодился страны" И что с того?

Ничего. Ты сам написал: "А разве может быть иначе?"
Всё может быть.

[ДоброеУтро]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ничего. Ты сам написал: "А разве может быть иначе?"
Всё может быть.

Каждый выбирает как посчитает нужным. Или выберут за него. А разве может быть иначе?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ДоброеУтро

Каждый выбирает как посчитает нужным. Или выберут за него. А разве может быть иначе?

Люди только думают, что они что-то выбирают. Вероятно поэтому так сильно людей соблазняет власть. Возможно отсюда эта нездоровая тяга заполучить силу, влияние - думается, что уж тогда-то я смогу выбирать.

Человек выбирает только своё состояние сознания - с эволюцией или против, с улыбкой умереть или в печали.

[Dar]

Сообщение от ДоброеУтро

Все верно, живу там где мне хочется. А разве может быть иначе?

А иначе вот

Англичане любят жить в Англии, французы — во Франции, шведы — в Швеции…

[ДоброеУтро]

Сообщение от Dar

А иначе вот

Dar, вы удивляете меня . Кому-то в стране жить стремно, кому-то невыгодно, кому-то неуютно, кому-то безысходно..Люди уезжают по разным причинам, но это ж не значит, что ее (страну) все не любят. Откуда однобокость понимания?

Неуютная Россия
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...1/06/10/261903

[Dar]

Сообщение от ДоброеУтро

Кому-то в стране жить стремно, кому-то невыгодно, кому-то неуютно, кому-то безысходно..Люди уезжают по разным причинам, но это ж не значит, что ее (страну) все не любят.

Согласен. Кто ж с этим спорит.
Не все любят. Уезжают и почему-то им очень важно оттуда из-за бугра поливать грязью свою Родину и всех "оставшихся" убеждать как "плохо у вас"... "за то у нас все хорошо, здесь цивилизация.. у вас дикари" и т.д. (я утрирую конечно)

Конечно по разным причинам уезжают. Есть талатливые люди, гении, которые полностью реализвать себя могут только в других странах, где есть условия для этого.

Грубый пример. Ломоносов откуда-то с краю света добрался до Москвы где и смог реализовать себя полностью. И в этом была большая польза.
Однако сложно представить что-бы он обхаивал место и людей которые остались там где он жил.

Ну и противоположный пример. Ученые, которые уезжали из фашисткой Германии. Были вынуждены уехать и вряд ли хорошо отзывались о правительстве (хотя родину и народ наверное все равно любили)

Но ведь весь нюанс в том что если "оставшиеся" разгребут всю грязь, все почистят, победят в войне, наладят, отстроят и жить станет хорошо, то "уехавшие" вернутся обратно. Верно?

[ДоброеУтро]

Не все любят. Уезжают и почему-то им очень важно оттуда из-за бугра поливать грязью свою Родину и всех "оставшихся" убеждать как "плохо у вас"...

Практически каждый год по приезду в Россию выслушиваю сентенции о том как мне там хорошо живется, как с деревьев там сыпятся деньги, стоит ветру подуть, о там как много они бы зарабатывали, если б делали ту же работу за бугром. Спросить их - кто внушил вам эту чушь?. Не скажут, но год от года требуют, чтоб я помогал им в это верить! Однако, больше всего меня достает это повсеместное нытье как плохо им тут живется из-за повсеместного воровства беспредела и несправедливости. Будто на свете нет интересней темы как порыдать друг другу в жилетки - ну чем не Мигуны и Жевуны? И вот эту хрень выслушиваю изо дня в день от кого ни попадя! Есть от чего озвереть! Вот тогда-то подумываю, чтоб снова уехать , встретить адекватных людей-трудоголиков.
Чего ради надо "поливать россиян грязью"? Они справляются с этим без посторонней помощи. Насколько охотно "поливают", настолько же ровно ничего не пытаются сделать - даже пальцем пошевелить! Думаете за бугром из них что-нибудь дельное вышло? Оооочень сомневаюсь. По этой причине живут в России..и не потому что ее любят...

Но ведь весь нюанс в том что если "оставшиеся" разгребут всю грязь, все почистят, победят в войне, наладят, отстроят и жить станет хорошо, то "уехавшие" вернутся обратно. Верно?

Неверно. 1. Хлебнув один раз свободы, обратно в зону возвращаться не тянет.
2.Никто и ничего здесь не разгребает, потому что никому и ничего здесь не надо. 3.И никто на них не надеется.

[gog]

Вот рядом дети смотрят фильм(сказка) американский -детский. Краем уха слышу фразы. Вот идёт описание команды злодеев одним из положительных героев. Т...тт,тт.....тт и запомнилась такая фраза-".....и любят слушать песни ансамбля Песняры".
Что что,но мы,россияне никогда такую подлянку не сунем ,тем более в детские головы ни для какой бы то ни было страны.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от ДоброеУтро

настолько же ровно ничего не пытаются сделать - даже пальцем пошевелить! Думаете за бугром из них что-нибудь дельное вышло? Оооочень сомневаюсь. По этой причине живут в России..и не потому что ее любят...

Именно такие люди отстояли Россию во Второй мировой войне. Им хватило любви это сделать.

[Пандора]

Сообщение от Dar

Уезжают и почему-то им очень важно оттуда из-за бугра поливать грязью свою Родину и всех "оставшихся" убеждать как "плохо у вас"... "за то у нас все хорошо, здесь цивилизация.. у вас дикари" и т.д. (я утрирую конечно)

Мы не уезжали, но Союз развалился и мы оказались "за бугром", без денег, без работы, ненавидимые всеми местными - ко мне подходили на улице и говорили:"Завод закрыт, Вам тут больше делать нечего. Уезжайте" А я не могда им объяснить :"Не на что уехать. Завод закрыли - заработать на уезд не получается". Прошло время, теперь, выслушиваю все то, что Дар написал, и, что интересно - уехавшие "за Бугор" не поливают грязью :"У вас все плохо", а, по привычке, пытаются увидеть что можно изменить и продумывают как бы они стали менять, исходя из своего теперешнего мировоззрения. А им в ответ - все то, что льется. И люди получаются, как огрызающиеся со всех сторон - "Чужие среди своих и чужие среди чужих" Мы оказываемся везде "Чужие" .

Сообщение от Dar

Но ведь весь нюанс в том что если "оставшиеся" разгребут всю грязь, все почистят, победят в войне, наладят, отстроят и жить станет хорошо, то "уехавшие" вернутся обратно. Верно?

Дар, мало кто из уехавших захочет вернуться. Предпочтут международную кооперацию, оставив свое гражданство там, где оно есть. Предпочтут стать иностранными инвесторами, иностранными специалистами, чем угодно и как возможно помогать России, но не меняя гражданства - не потому, что патриотические чувства угасли, а потому что просто это очень дорого в деньгах - получить русское гражданство, очень долго во времени получить русское гражданство и потом, после получения русского гражданства - ты - Никто , ты имеешь иностранный русский паспорт и больше ничего - пустой паспорт. И есть еще нюанс - без прописки нет работы, без работы нет прописки, вопрос выдачи разрешения на гражданство рассматривается полгода, и эти полгода надо на что-то жить. Так ради чего огород городить, если можно преспокойно помогать России развиваться, из-за того же самого Бугра? Не тратя ни денег на чиновников, ни огромного количества времени на стояние в очередях, ни выслушивать от каждой пешки:"Понаехали тут, за границей им, видишь ли не жилось. Что, на Родину потянуло?" Но на ту же самую Родину можно приехать и просто в гости и просто как турист или просто как инвестор, в зависимости от накопленных финансов. Я пока еще не очень уловила чем Россия отличается от Франции и Англии.

Сообщение от ДоброеУтро

Практически каждый год по приезду в Россию выслушиваю сентенции о том как мне там хорошо живется, как с деревьев там сыпятся деньги, стоит ветру подуть, о там как много они бы зарабатывали, если б делали ту же работу за бугром. Спросить их - кто внушил вам эту чушь?.

В том и все дело, что видят только зарплаты "за бугром", а если на территории России делать тоже самое, что уехавшие делают "за Бугром", то и результаты получаются те же самые. Выше своей головы не прыгнул еще ни один. И препятствия везде одинаковые - что внутри, то и снаружи.

Сообщение от ДоброеУтро

Неверно. 1. Хлебнув один раз свободы, обратно в зону возвращаться не тянет.
2.Никто и ничего здесь не разгребает, потому что никому и ничего здесь не надо. 3.И никто на них не надеется.

Здесь не знаю, Мнение, что всю Россию в зону превратили возможно, что и так, возможно, что и за бугром, та же зона, только иллюзия свободы.

Сообщение от Dar

если "оставшиеся" разгребут всю грязь, все почистят, победят в войне, наладят, отстроят и жить станет хорошо,

Выть хочется от такого деления на свои и чужие.
Почему не ищем общих точек соприкосновения?
Ведь можно же использовать те знания, которые получили люди, живущие в других странах, так нет, же - строго за разделительную линию "и думать сюда не моги". Даже на этом форуме только деление, деление, разделение - свои-чужие, в итоге - все чужие.

[Ander]

Сообщение от Dar

Согласен. Кто ж с этим спорит.
Не все любят. Уезжают и почему-то им очень важно оттуда из-за бугра поливать грязью свою Родину и всех "оставшихся" убеждать как "плохо у вас"... "за то у нас все хорошо, здесь цивилизация.. у вас дикари" и т.д. (я утрирую конечно)

Конечно по разным причинам уезжают. Есть талатливые люди, гении, которые полностью реализвать себя могут только в других странах, где есть условия для этого.

Грубый пример. Ломоносов откуда-то с краю света добрался до Москвы где и смог реализовать себя полностью. И в этом была большая польза.
Однако сложно представить что-бы он обхаивал место и людей которые остались там где он жил.

Ну и противоположный пример. Ученые, которые уезжали из фашисткой Германии. Были вынуждены уехать и вряд ли хорошо отзывались о правительстве (хотя родину и народ наверное все равно любили)

Но ведь весь нюанс в том что если "оставшиеся" разгребут всю грязь, все почистят, победят в войне, наладят, отстроят и жить станет хорошо, то "уехавшие" вернутся обратно. Верно?

по поводу красного

то что вернутся уехавшие это нормально... это как возвращение блудных сыновей домой и этому стоит только радоваться

но есть проблема более несуразная - это переселение народов третьего мира в страны европы... с какой стати европейцы которые достаточно натерпелись в средние века инквизиции + чума + войны и тем не менее смогли обустроить свои территории куда приятно приезжать и наверное жить... с какой стати эти чистые дома открывают для носителей чуждой культуры?

[ДоброеУтро]

Ander, согласно (американской) конституции все люди на земле обладают одними и теми же правами и свободами. Европа, видимо, считает так же. Терпимость к инакомыслящим - позитивный знак, повод считать страну цивилизованной. Хорошо оно или плохо? Индивидуумы думают по-разному. Это их дело, но есть законы страны кот они обязаны уважать и им следовать. Другие варианты неприемлемы.
Что касается вероисповедания: нельзя заставлять людей разделять чужие религиозные взгляды. Мы свободные (в предпочтениях) люди. Государственных религий быть не должно и это логично.