Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.06.2011, 20:41   #1
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Поговорим о предательстве

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
осторожность - это трансформированная трусость
Кстати да - осторожность - есть проявление сознательности, тогда как трусость - нет.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 22:27   #2
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Умение сочетать противоположности, есть основа синтетического мышления:

Цитата:
10.444. Смелость сочетается с осторожностью. Иначе смелость будет безумием и осторожность обратится в трусость. Люди, которые представляют себе всю сложность огненных волн, могут оценить совет осторожности. Йог не забывает всю осторожность, в ней будет уважение к великой стихии и почитание Мира Огненного. Можно видеть, как нужно напрячь всю осторожность, проходя между рядами тончайших сосудов. Если эти изделия огненной работы требуют такой бережности, то сами огненные волны умножают путь нашей сердечной наблюдательности.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2011, 22:44   #3
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Умение сочетать противоположности, есть основа синтетического мышления:

Цитата:
10.444. Смелость сочетается с осторожностью. Иначе смелость будет безумием и осторожность обратится в трусость. Люди, которые представляют себе всю сложность огненных волн, могут оценить совет осторожности. Йог не забывает всю осторожность, в ней будет уважение к великой стихии и почитание Мира Огненного. Можно видеть, как нужно напрячь всю осторожность, проходя между рядами тончайших сосудов. Если эти изделия огненной работы требуют такой бережности, то сами огненные волны умножают путь нашей сердечной наблюдательности.
а где тут противоположности? тут смелость, осторожность, бережность. Копье, щит, доспехи.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 15:08   #4
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Умение сочетать противоположности, есть основа синтетического мышления:

Цитата:
10.444. Смелость сочетается с осторожностью. Иначе смелость будет безумием и осторожность обратится в трусость. Люди, которые представляют себе всю сложность огненных волн, могут оценить совет осторожности. Йог не забывает всю осторожность, в ней будет уважение к великой стихии и почитание Мира Огненного. Можно видеть, как нужно напрячь всю осторожность, проходя между рядами тончайших сосудов. Если эти изделия огненной работы требуют такой бережности, то сами огненные волны умножают путь нашей сердечной наблюдательности.
а где тут противоположности? тут смелость, осторожность, бережность. Копье, щит, доспехи.
На самом деле мужество и осторожность есть бинерные понятия, дополняющие друг друга. Но думаю, у Вас хватит опыта самостоятельно изучить эту тему по тем же Граням.
Бинер есть вмещение противоположных понятий, а не противопоставлений. У мужества антиподом будет страх, а противоположностью осторожность. Имейте в виду, я использую терминологию Учения, где противоположность не есть антипод, а есть другой конец палки о двух концах, где одно без другого невозможно.

Последний раз редактировалось Альдебаран, 04.07.2011 в 15:11.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 15:56   #5
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Бинер есть вмещение противоположных понятий, а не противопоставлений. У мужества антиподом будет страх, а противоположностью осторожность. Имейте в виду, я использую терминологию Учения, где противоположность не есть антипод, а есть другой конец палки о двух концах, где одно без другого невозможно.
__________________
про два конца одной палки=бинера я согласен... но из этого следует что развитие на одном полюсе=концепалки определяет подъем и приток энергий для другого полюса, т.е. если это векторы то они смотрят друг ОТ друга... когда мы имеем дело с противоречием то те же вектора смотрят друг НА друга и тем самым являют уничтожение друг друга как бедность и богатство.

в этой связи с трудом представляется чтобы развитие осторожности на своем конце явило мужество на другом... а вот развитие трусости до абсурда отступающей до упора явит то что Учение называет мужество отчаяния... про крысу загнанную в угол слышали?

Последний раз редактировалось Selen, 04.07.2011 в 15:58.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 17:46   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
развитие трусости до абсурда отступающей до упора явит то что Учение называет мужество отчаяния...
Да ну?.. трусость рождает отчаяние?! И где об этом в Учении?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 18:41   #7
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
развитие трусости до абсурда отступающей до упора явит то что Учение называет мужество отчаяния...
Да ну?.. трусость рождает отчаяние?! И где об этом в Учении?
страх порождает трусость... трусость это желание избежать битвы... желание это побуждает отступать убегать и пятиться... но нельзя вечно убегать... Эволюция не позволит... и где-то рано или поздно она поставит преграду непреодолимую для убегающего... именно в этой точке и оявляется отчаяние... подобно как волна набегающая замирает на миг чтобы откатится назад... вот это движение назад и будет уже совершаться энергией которая по цвету идентична цвету априори чистой энергии мужества......................... с этим согласны?
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 23:41   #8
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
развитие трусости до абсурда отступающей до упора явит то что Учение называет мужество отчаяния...
Да ну?.. трусость рождает отчаяние?! И где об этом в Учении?
Селен видимо говорит про мужество отчаяния. Единственно, что это будет не трусость, доведенная до абсурда, а именно полнострунное мужество, когда страх исчезает или от безысходности или от другого, еще более сильного страха.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2011, 22:45   #9
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Я так понимаю предается всегда что-то весомое и конкретное. Не какие-то абстрактные идеалы и теории, а само отношение человека к ним, закрепленное его собственным волевым решением им следовать. Например, врач дают клятву Гиппократа, что уже есть весомое сознательное отношение его к своей профессии. И предает он уже конкретно свое собственное отношение к выбранному им же пути.
Если брать заоблачные темы Посвященных, то здесь, по-моему, предательство ужасно волю разрушает предателя. Однажды принявший на себя Правила Посвящения облекается особой ответственностью. Предавая эти Правила, он предает не кого-то там внешнего, конкретного и осязаемого, он предает прежде всего свое собственное отношение и свою волю и этим обрекает себя на муки совести.

От предательства двойная потеря: во-первых, кармическое воздаяние, во-вторых, психические потери, выраженные в форме разрушения воли и, возможно, угрызений совести. Последнее, по-моему похуже первого будет.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 17:58   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Бинер есть вмещение противоположных понятий, а не противопоставлений. У мужества антиподом будет страх, а противоположностью осторожность. Имейте в виду, я использую терминологию Учения, где противоположность не есть антипод, а есть другой конец палки о двух концах, где одно без другого невозможно.
Что такое "бинер" я не знаю, не встречал. А вот что такое "противоположность" знаю точно. Я уже где то приводил дословную формулировку, а своими словами это будет "единое качество отличающееся только степенью". Тепло и холод не есть два конца палки, а исключительно одно относительно другого. +100 градусов может быть и тепло и холодно, смотря по отношению к какой другой единице на этой шкале. Две любые различные температуры будут противоположностями по отношению друг другу. То же самое со всем и другими качествами - противоположностями: добро и зло, любовь - ненависть, предательство - преданность. Разница только в степени относительно друг друга. Любовь земная всегда будет по степени ниже любви небесной, следовательно будет злом, но исключительно по отношению к Небесной любви и благом для земного бытия.
Аналогично будет и с предательством. Отсутствие преданности уже низшая степень по отношению к полной преданности, следовательно уже предательство. Пусть пока оно не заметно, без последствий, но уже отход. Образ Иуды это крайняя степень, там всем всё понятно, но не менее опасны малые степени измены Учителю, там засомневался, там к другому подался, там пошутил неудачно, там не защитил. Это всё степени предательства, по отношению к преданности.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 19:31   #11
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Что такое "бинер" я не знаю, не встречал.
А в чем проблема? Так сложно в поиске Граней ввести это слово или хотя бы в поиске Яндекса?
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2011, 20:05   #12
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Что такое "бинер" я не знаю, не встречал.
А в чем проблема? Так сложно в поиске Граней ввести это слово или хотя бы в поиске Яндекса?
А зачем? В нашем большом поисковике АЙ где ПМ, ТД, АЙ, и Письма ЕИР это слово не встречается ни разу. Предпочитаю выражаться понятным языком. Вот взял и по простому описал, что такое "противоположности". В Гранях есть слово "бинер", но я их читал выборочно, и что там оно означает двойственность мне понятно. Не понятно, я не знаю, что вы имеете ввиду под этим словом, оно даже по смыслу ГАЙ никак не подходит к тому, что мужество и осторожность якобы есть противоположности.
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Бинер есть вмещение противоположных понятий, а не противопоставлений. У мужества антиподом будет страх, а противоположностью осторожность.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 20:55   #13
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Бинер есть вмещение противоположных понятий, а не противопоставлений. У мужества антиподом будет страх, а противоположностью осторожность. Имейте в виду, я использую терминологию Учения, где противоположность не есть антипод, а есть другой конец палки о двух концах, где одно без другого невозможно.
Что такое "бинер" я не знаю, не встречал. А вот что такое "противоположность" знаю точно. Я уже где то приводил дословную формулировку, а своими словами это будет "единое качество отличающееся только степенью". Тепло и холод не есть два конца палки, а исключительно одно относительно другого. +100 градусов может быть и тепло и холодно, смотря по отношению к какой другой единице на этой шкале. Две любые различные температуры будут противоположностями по отношению друг другу. То же самое со всем и другими качествами - противоположностями: добро и зло, любовь - ненависть, предательство - преданность. Разница только в степени относительно друг друга. Любовь земная всегда будет по степени ниже любви небесной, следовательно будет злом, но исключительно по отношению к Небесной любви и благом для земного бытия.
Аналогично будет и с предательством. Отсутствие преданности уже низшая степень по отношению к полной преданности, следовательно уже предательство. Пусть пока оно не заметно, без последствий, но уже отход. Образ Иуды это крайняя степень, там всем всё понятно, но не менее опасны малые степени измены Учителю, там засомневался, там к другому подался, там пошутил неудачно, там не защитил. Это всё степени предательства, по отношению к преданности.
есть мнение по части предательства в разной степени... по-моему здесь нужно вводить еще одно понятие, а именно отступничество... именно отступничество может быть разной степени и в максимальной степени оно переходит в равнодушие но никак не в предательство... в предательстве есть уже элементы сознательного вредительства в отношение предаваемого... во всяком случае Учение говорит что предатель однажды предатель всегда и это что-то значит... а значит это то что есть неизменная без всяких степеней верность и есть процес приближения к этому качеству через уменьшение степени отступничества с последующим квантовым скачком в качество верности... и есть такой же вечный антипод верности - предательство........... кстати... рядом с последним можно обнаружить еще кое-что... например, цинизм и кощунство над которыми будет также некий процесс уменьшения-увеличения степени чего-то переходящий через квантовый скачек в неизменное светлое качество духа
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2011, 21:03   #14
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предательство

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
есть мнение по части предательства в разной степени... по-моему здесь нужно вводить еще одно понятие, а именно отступничество... именно отступничество может быть разной степени и в максимальной степени оно переходит в равнодушие но никак не в предательство... в предательстве есть уже элементы сознательного вредительства в отношение предаваемого.
Всё разнится исключительно в степени. Супружеская измена тоже предательство. Отступничество...? Опять же смотря в какой степени. АЙ говорит просто:
Мир Огненный, ч.III, 540. Предательство предполагает доверие с противоположной стороны. И чем больше предательство, тем сильнее было доверие.

Чем больше - тем сильнее это и будут степени.
Кстати, если вернутся к разговору о "шпион - разведчик", то агентурно все работают на доверии и его обмане, следовательно все предатели.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:09.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги