Любовь и сексуальность

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Привожу им цитаты из Учения, так вместо того, чтобы привести свои доказательства

Я никому и ничего давно уже не доказываю. Понимающим достаточно увидеть, не понимающим и упёртым ничего доказать невозможно. Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где? Вы вопрос потому и задаёте, что у вас половинчатое видение, а полный и углублённый ответ вас не устраивает. вы пытаетесь искать некий аналог, который можно будет подогнать под ваше видение. Но нет такого. Нет ни в учении ни в жизни. Ибо сам вопрос стоит не верно. Не семя и не слизь являются божественной субстанцией как таковой. Они всего лишь при выходе насыщаются энергией Кундалини и становятся носителями. И хранилище энергии в Муладхаре, а не в семени. И растрата Божественной субстанции начинается тогда, когда энергия в Свадхистане вместо Сушумны идёт по половому каналу. Энергия которая могла бы стать достояние планеты выбрасывается в корыстных целях личного удовлетворения.
В Индуизме есть фраза «Лингам – сосуд мудрости» и что сделали с этим поверхностные буквоеды? Раз написано - значит написано, я умный и книжки брахманов читаю, все дураки, я буду храм фалосу строить. И стоят. По всей Индии. И поклоняются. Только если понятия в вопросе нет, то никакие цитаты не помогут, даже если они из самых умных книжек.
Если бы всё было так, как думаете вы, то самыми мудрыми были бы "старые девы". Вот уж кто наэкономил Божественной энергии. Но, увы. Как раз у них и проблемы. Дело не семени, про семя пишется исключительно для обывателей, упрощенная версия, дабы не объяснять подробности там, где не нужно.

[adonis]

Интересное наблюдение по этой теме. Природа начинает самостоятельно блокировать этот процесс. Я имею ввиду не деторождение, а процесс получения удовольствия несанкционированным способом именуемым в народе "сексом". Любой врач в этой области скажет, насколько резко в последние годы увеличилась импотенция у мужчин. Природа Мать не дурак и приходит на помощь неразумным. Преждевременная эякуляция, когда половой акт занимает пол минуты? И мне думается. чем духовнее будут воплощаться личности, тем короче будет у них этот процесс. Да и женщины среднего возраста сегодня ограничены по этим же самым "мужским причинам".
Создание виагры, стриптиза и прочих сексуальных атрибутов лунного культа, это слабая попытка удержать ситуацию.

[Djay]

Сообщение от adonis

Преждевременная эякуляция, когда половой акт занимает пол минуты? И мне думается. чем духовнее будут воплощаться личности, тем короче будет у них этот процесс

В погоне за броским словом "воздержание" многие упускают понятие "чистота отношений". Это имеет прямое отношение к половому вопросу. Покуда человечество будет размножаться так, как сейчас вопросы воздержания будут иметь только относительную значимость, по вполне понятным, естественным причинам. И не надо изучающим Учение уподобляться джинам и пытаться залезть в бутылку. Мало от этого будет толку. Действовать следует в рамках собственной кармы и определенного естественного хода жизни. Понаблюдать за собой и своими возможностями. Нечего прыгать выше собственных штанов - зрелище хоть и забавное, но бессмысленное.
Относительное, разумное воздержание можно практиковать в семье с единственным портнером. Даже не специально практиковать, это получается со временем само-собой и не представляет никаких сложностей. Но насильно издеваться над собой и заставлять в угоду своим "практикам" страдать супруга или супругу - не есть хорошо. Скорее даже очень плохо.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Dar

Альдебаран именно эту шлоку и приводил.. и не раз.. Озарение, 3-V-12

А толку-то? Хоть бы прочитал внимательно. О чем в шлоке речь?

Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.

[Dar]

Сообщение от Djay

А толку-то? Хоть бы прочитал внимательно. О чем в шлоке речь?

О том что воздержание полезно всегда и во всех областях.
(воздержание не запрещение)
Но самое главное воздержание должно быть в мыслях. (начинаться должно оттуда)

Нет смысла в телесных воздержаниях если нет его в мыслях.

[Djay]

Сообщение от Dar

Но самое главное воздержание должно быть в мыслях. (начинаться должно оттуда)

Так АЙ и построена вся на контроле над мыслями. Но дело в воздержани сексуальном в целесообразности, прежде всего. Зачем это надо? Цель и побуждение. пока этот вопрос не решен - незачем дурью маяться. Я так думаю.

[Dar]

Сообщение от Djay

Так АЙ и построена вся на контроле над мыслями. Но дело в воздержани сексуальном в целесообразности, прежде всего. Зачем это надо? Цель и побуждение. пока этот вопрос не решен - незачем дурью маяться. Я так думаю.

Согласен. О том и речь, что нужно начинать с мыслей..

цель, смысл, средство..
а если наоборот, получил массу энергии (сэкономив в воздержании), а потом думать куда бы потратить ее..

В принципе все по немногу правы..
Адонис в смысле "ответвления".. энергия должна пройти вверх..
Альдебаран в смысле "подогревания"... мне как минимум еще в двух-трех местах попадалось про "подогрев"..

т.е. по сути все укладывается в вертикальное строение пламени...
кундалини "греет" вышестоящие центры.. (до "мозгов")
солнечное сплетение так же "греет".. (солнце организма, прихожая для сердца)
сердце "греет" мысли.. (мысли обоженные на священном огне сердца..)

все это идет вверх..
10.400. Огонь вечный наполняет все тела и через них соединяется с высшей огненной энергией. Таким образом перерабатывается сок Вселенной. Нельзя иначе назвать эту обновляющуюся, сокровенную Субстанцию. Так все проявленное служит для обновления Субстанции вечной. Круг служит лучшим изображением для сотрудничества энергий.

[Альдебаран]

Сообщение от Djay

Так АЙ и построена вся на контроле над мыслями. Но дело в воздержани сексуальном в целесообразности, прежде всего. Зачем это надо? Цель и побуждение. пока этот вопрос не решен - незачем дурью маяться. Я так думаю.

Вот тут полностью поддерживаю. Именно поэтому видимо и говорится о главном значении - воздержание крылья! Не то что в религиях - нельзя и все тут.
Другой вопрос, как правильно подойти к воздержанию.

[Djay]

Сообщение от Альдебаран

Именно поэтому видимо и говорится о главном значении - воздержание крылья! Не то что в религиях - нельзя и все тут.

Ни в каких, кстати, религиях воздержание не является абсолютной необходимостью. Разве что в католицизме, для священников. Что больше приводит к скрытым порокам и лжи, чем к святости.
Но если подходить к любой практике (а это практика) с целью добиться каких-то достижений и все, то это опасно. Потому что временное воздержание обернется после или психологическим срывом, или же усиленным занятием тем, от чего воздерживался.
Нужно действительное, очень существенное и жизненно необходимое, осознанное побуждение. Во всяком случае так сказано в различных источниках. Иначе простая тренировка на этом силы воли обернется другой стороной медали.
Или же можно воздерживаться частично. Живя с постоянным партнером и, по взаимному согласию, увеличивая постепенно промежутся между сексом. И при этом стараться не читать эротической литературы и не смотреть соответствующих кин. Ну и мысли в этом плане фильтровать. И на барышень в мини летом на улице не смотреть с вожделением.

[Amarilis]

Сообщение от Альдебаран

Другой вопрос, как правильно подойти к воздержанию?

Вдохновенно заниматься любимым умственным трудом, например как Никола Тесла, тогда и мыслей и желания о воздержании не будет. Эта энергия пойдет в совершенно другое русло.

[Лелуш Ламперуж]

<...>
Когда человек удовлетворяет низшие страсти, сила его желания уменьшает частоту колебаний субстанции центра половых органов и вследствие этого нарушается гармония между ним и соответствующими духовным и манасическим центрами.

У обыкновенного человека потребность удовлетворения страстей настолько велика, что, ограничивая себя, он часто болеет. Сразу же делается поспешный вывод, что такое обуздание противоестественно и поэтому вредно. Человек не понимает, что тяжкие последствия – это результат действия кармы, и чем больше он потворствует вожделениям, тем большую власть они берут над ним, пока не наступит пресыщение.

Человек сможет повысить вибрации полового центра, трансмутируя его субстанцию с помощью льющейся через него жизненной силы, когда уловит ритм высшего центра той же природы – своих центров сердца или мозга, аналогичного центра Солнца или высшего центра на духовном плане. Следует помнить, что вышеупомянутые центры ни по форме, ни по функциям не являются копиями физических органов, проводников жизненной силы на физическом плане.
<...>

Учение Храма. ПОЛ И ЛИЧНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...Преждевременная эякуляция, когда половой акт занимает пол минуты? И мне думается. чем духовнее будут воплощаться личности, тем короче будет у них этот процесс...

Преждевременная эякуляция связана с психическими расстройствами и болезнями мочеполовой сферы, с возрастающей стрессовостью современной западной жизни. В общем случае - бесконтрольностью половой сферы.
В том же даосизме и индуистском тантризме половой акт вообще лишен эякуляции, т.е. выброса семени.

[Dar]

Сообщение от adonis

В Индуизме есть фраза «Лингам – сосуд мудрости» и что сделали с этим поверхностные буквоеды?..

Альдебаран именно эту шлоку и приводил.. и не раз..

Озарение, 3-V-12 В верованиях и законах много осуждается невоздержание, но опять без объяснения. Практичность воздержания пищи и слов можно видеть на протяжении нескольких месяцев. Конечно, Мы по-прежнему
против изуверства и истязаний, тело знает меру топлива. О половом воздержании надо сказать подробнее, слишком много места уделено этому вопросу современным мышлением.
Очень древние мистерии говорили: "Lingam есть сосуд мудрости", но со временем это знание превратилось в безобразные фаллические культы и религия начала что-то запрещать неизвестно во имя чего. Между тем следовало сказать просто - факт зарождения настолько чудесен, что нельзя обойти его обычными мерами.
Можно взвесить, можно разложить на малейшие частицы, но все же остается неуловимая и несказуемая субстанция, незаменимая так же, как жизненная сила зерна. В свое время Мы обратим внимание на некоторые поразительные качества этой субстанции, которая может быть зрима, но теперь должны согласиться, что такая необыкновенная субстанция должна быть очень ценной и должна иметь какие-то важные качества, - даже глупец это поймет. Лучшее доказательство, конечно, опыт. Если Мы сравним двух индивидуумов, из которых один тратит жизненную субстанцию, а другой сознательно бережет ее, то поразимся, насколько аппарат духа второго развивается чувствительнее. Качество работ становится совершенно другим, и количество замыслов и идей
растет. Центры солнечного сплетения и мозга как бы подогреваются невидимым огнем. Поэтому воздержание не есть патологический отказ, но есть разумное действие. Дать жизнь не значит выбросить весь запас жизненной субстанции.
Если бы люди на первой ступени хотя бы вспомнили о ценности жизненной субстанции, то этим значительно сократилась бы необходимость запретов. Запрещение должно быть опровергнуто - это закон устремления. Но незаменимая ценность будет охраняема - это закон устремления.
Правдивее посмотрим на вещи - все незаменимое будет в первых местах сохраняемости.
Конечно, можем ли бросать драгоценность в пространство? Конечно, эта сила приобщится к стихиям, откуда она с таким трудом извлечена, - вместо сотрудничества эволюции получаются отбросы, подлежащие переработке.
Итак, представим себе воздержание как Крылья!

[adonis]

Сообщение от Dar

Альдебаран именно эту шлоку и приводил.. и не раз..

К сожалению и понимает он её буквально. Но также понимает половинчатость этого. В этом и проблема описанная мною выше. Теперь он хочет найти женский сосуд мудрости.
Сосуд не физиология.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Вы привели цитату про семя мужчин, но такого нет у женщин. Где ваша цитата про женщин? Где?

Вообще то уже найден и женский сосуд мудрости. Перечитайте последние сообщения темы.

Сообщение от adonis

Не семя и не слизь являются божественной субстанцией как таковой. Они всего лишь при выходе насыщаются энергией Кундалини и становятся носителями. И хранилище энергии в Муладхаре, а не в семени.

А никто и не говорил, что божественная субстанция хранится именно в семени. Я лишь говорил, что она выделяется при эякуляции, а не ранее. Поэтому необходимо именно сохранить семенную жидкость, как и сказано в Учении.

Сообщение от adonis

И растрата Божественной субстанции начинается тогда, когда энергия в Свадхистане вместо Сушумны идёт по половому каналу. Энергия которая могла бы стать достояние планеты выбрасывается в корыстных целях личного удовлетворения.

Конечно процесс эякуляции начинается еще внутри тела, а на выходе это уже финал. Поэтому если этот процесс начался, то выброс произошел. Но если половой акт не доведен до эякуляции (а для женщин это вообще очень частый итог), то выброса божественной субстанции не произошло. Хотя произошло концентрировании энергии на низших центрах.

Сообщение от adonis

Если бы всё было так, как думаете вы, то самыми мудрыми были бы "старые девы". Вот уж кто наэкономил Божественной энергии. Но, увы. Как раз у них и проблемы.

Старые девы обычно занимаются мастурбацией, что еще хуже.

Сообщение от adonis

Дело не семени, про семя пишется исключительно для обывателей, упрощенная версия, дабы не объяснять подробности там, где не нужно.

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством. [Удалены личные выпады.В.Ч.]

[Djay]

Сообщение от Альдебаран

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством

Что значит "не для обывателей"? Кого вы так называете, если книги свободно продаются в магазинах и тексты выложены в инете? Любой желающий обыватель может читать. Никаких запретов нет.

[Альдебаран]

Сообщение от Djay

Что значит "не для обывателей"? Кого вы так называете, если книги свободно продаются в магазинах и тексты выложены в инете? Любой желающий обыватель может читать. Никаких запретов нет.

В том смысле слова, который вложил в него Адонис.
Не согласен, что это "упрощенная версия".
Грани Учения это Грани Учения, а не упрощенка.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Ни АЙ ни ГАЙ написаны не для обывателей и Даны под самым Высшим Руководством. У меня нет ни малейших оснований считать иначе. Вы явно завышаете себя цену, Адонис. Бьюсь об заклад, что и 5% из Учения еще не приложено Вами на практике. Так что рановато отрываться от коллектива.

Когда бьётесь - каску одевайте, возможно тогда не будет возникать желание передёргивать сказанное. Я писал что "про семя пишется для обывателей", а вы слово "семя" превратили в " АЙ и ГАЙ". Некрасиво!. Честное слово, очень примитивно и некрасиво.
Да, и фраза "лингам - сосуд мудрости", тоже для обывателей. Потому что если смотреть глубже это не так, как читают буквально создатели фалических культов. Вы и "семя" понимаете буквально, в этом и ваша проблема. Упёршись в букву пытаетесь понять как женщины обходятся без лингама и семени. И нет у вас решения. А нужно понимать не по букве, а по сути процесса. Тогда и не надо будет передёргивать чужие слова для собственной защиты.
В Учении многое написано для разных уровней сознания, начиная от самого примитивного. Для понимающих сказано - продли мысль Учителя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

...Вы и "семя" понимаете буквально, в этом и ваша проблема...

Вообще, понимание семени (так же и слюны, к примеру) как священной жидкости распространено на Востоке. Утверждение о том, что семя (в буквальном смысле) нельзя растрачивать можно найти во многих древних учениях и практиках.

Главной целью упражнений для "питания жизни с помощью инь и ян" было сохранение возможно большего количества семенной жидкости цзин, приобретение жизненной энергии партнера. В "Юнь цзи ци цян" говорится, что семенная жидкость содержится в семенных пузырьках ("домах", "комнатах" цзинши) в нижнем "поле киновари". В соответствующей части женского организма собирается менструальная кровь. Согласно предписаниям даосских авторов, с помощью сексуальной практики надлежало увеличить количество жизнетворной эссенции цзин и всячески избегать расходовать, а тем более утратить ее. Считалось, что систематические питание силы ян в мужчине за счет силы инь в женщине обеспечивает мужчине здоровье, долголетие и дитя мужского пола. Соответственно здоровья и долголетия достигает женщина, питающая свою силу инь за счет силы ян мужчины.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, понимание семени (так же и слюны, к примеру) как священной жидкости распространено на Востоке. Утверждение о том, что семя (в буквальном смысле) нельзя растрачивать можно найти во многих древних учениях и практиках.

Правильно. Так людям понятнее. Не будешь же каждому дехканину объяснять про мулаладхару, сушумну. Тогда начали бы строить храмы Копчику. А так всё просто, завяжи лингам в узел, он тебе не нужен. А как и куда будет деваться энергия это вторично.
И слюна является носителем энергии, а не её вместилищем и хранилищем.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Правильно. Так людям понятнее. Не будешь же каждому дехканину объяснять про мулаладхару, сушумну...

Эти учения содержат учение о центрах ("киноварях", "колесах" и т.д.). При этом, часто половые отношения не только не запрещены, а являются определенной практикой трансформации энергий (речь не идет об индуистском тантризме).