Россия - Польша

[Наташа]

В польском языке rz читается как ж. Итого газета назвыется "Жечпосполита". Rzeczpospolita означает тоже самое, что латинское res publica, то есть республика. Rzeczpospolita Polska = Республика Польша. Вы никогда не видели газет "Республика"? Есть названия и помасштабнее.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Наташа

В польском языке rz читается как ж. Итого газета назвыется "Жечпосполита". Rzeczpospolita означает тоже самое, что латинское res publica, то есть республика. Rzeczpospolita Polska = Республика Польша. Вы никогда не видели газет "Республика"? Есть названия и помасштабнее.

В Российской истории принято было называть Польшу только Речьпосполита. Во всех институтских учебниках истории Средних Веков и истории Европы и Америки написано одно слово, коим именовалась Польша. вот для примера отрывок из лекций:

Сообщение от Ключевский. Курс лекций по истории лекция XLV:

1654 г. восставшая против Польши Малороссия отдалась под защиту московского государя. Это вовлекло государство в новую борьбу с Польшей. Так возник новый вопрос - малороссийский, еще более усложнивший старые запутанные смоленские и северские счеты Москвы с Речью Посполитой. Малороссийский вопрос был исходным моментом внешней московской политики с половины XVII в. Он обращает нас к истории Западной Руси. Но я коснусь ее лишь настолько, чтобы выяснить условия происхождения этого вопроса. Эти условия вскрылись в самом начале события, его возбудившего. В 1648 г. сотник малороссийского реестрового войска Богдан Хмельницкий поднял Запорожье против Речи Посполитой..

[Юрий Ганков]

Этимологический словарь Крылова

РЕЧЬ ПОСПОЛИТАЯ

Интересующимся историей будет, вероятно, любопытно узнать, что это название (существовавшее с 1569 до 1759 года) нашего ближайшего славянского соседа – польского государства, было образовано как калька с латинского res publica (см. <<республика>>): Rzecz pospolita по-польски, как и по-латински, означает "общественное дело".

Заметьте - без других слов, типа Полска.

Еще можно добавить по вопросу, что в слове Посполитая отражено наименование республики. Принято считать, что ПОЛ - Польша Польское княжество, ЛИТ- Литовские княжество из которых изначально состоял союз.

Притягивать за уши понятие респулика и вовсе не к чему, т.к. на тот период говорить о республике в княжестве и вовсе не имеет смысла. Общее дело Польшского и Литовского княжества.

[Наташа]

Сообщение от Юрий Ганков

Еще можно добавить по вопросу, что в слове Посполитая отражено наименование республики. Принято считать, что ПОЛ - Польша Польское княжество, ЛИТ- Литовские княжество из которых изначально состоял союз.

Посполита - та, которая "po społu", то есть "по сполу", вместе.

Обращаясь к толковому словарю живого великорусского языка Владимира Даля, можно увидеть похожий смысл в слове сполу:

СПОЛУ нареч. с половины, из половины, исполу. Сы мать землю сполу, из(за)половины урожая. Сполу жать и молотить. || Стар. сполна, вполне, без остатку, без изъятия. Житию (нажитому) и отчине своей, и всему сполу, что ни есть. || Стар. довольно, достаточно, дополна, сполна, вдоволь. Дай ми Берестий (город), то бы ми сполу было, летописн.

Далее идут несколько слов польского языка с корнем "спол", так сказать, для примера:
zespołem (зэсполэм) - группой, командой (ze-społem, где "ze" от "z", а "z" аналогична русскому предлогу "с", то есть, если буквально перевести, будет "со-всеми"," со-вместно")
wspólnie (вспульне) - вместе
współczesny (вспулчэсны) - современный (из слов w-spól-czas, czas - час, время, то есть совместно со временем, вместе со временем, со-временно).

Сообщение от Юрий Ганков

Притягивать за уши понятие респулика и вовсе не к чему,...

Зачем его куда-то притягивать. Оно на своём месте сотни лет.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Наташа

Зачем его куда-то притягивать. Оно на своём месте сотни лет.

Слово-то стоит, но не в смысле "республика" как обозначение строя или устройства общества а как однокоренное слово. При всех тех королях и князьях ни о какой республике нет речи.

[Юрий Ганков]

Поискал и выяснил, что "Речь" это не проекция римского "рес" а именно слово "речь", старославянское слово. Зачем в славянское понятие подключать чуждую славянству романское понятие, даже если оно созвучно. На старо-славянском "речь" обозначало собрание, объединение, из этого слова вытекло понятие "вечь, вече", а слово "речь" начали соотносить к разговорной речи, ведь произношение слов вслух есть тоже своего рода объединение. Хотя даже в этом плане, к примеру словосочетание "вести речь, говорить речь" подходит под выступлении на собрании. Сегодня мы тоже "готовим речь" для выступлениях на собрании. Так что я все же склонен считать, что изначальное понятие было не республика а объединение: Речь Посполита = Объединение Польско-Литовское (князей).

[Наташа]

Ну да, общая речь, общее дело. Демократия, одним словом. Право меньшинства, избираемость верховной власти, со временем вторая конституция в мире, первая в Европе. Старались как могли.