Еще раз о дневниках..

[adonis]

Сообщение от rigzen

И тогда многое станет понятным про так называемых "рериховцев" на форуме. Печать сокровенных Дневников Елены Ивановны Рерих и всякое этому пособничество - это явное предательство. Изучайте внимательно историю РД.

Вред издания Дневников не в том, что кто то, Сова или Росов надёргают цитат и что то там напишут. Это будет в любом случае, раньше, позже. Гораздо больший вред в том, что коллектив "не читающих чужое издание, а читающих только своё издание" позволяет себе объявить себя на этом основании светлыми и правоверными. А все остальные, естественно будут бессовестные, "так называемые", рериховцы в кавычках, предатели и тёмные. Младшие последователи подражая старшим вдруг стали Светлыми, только потому что "не читают". Но зато они воины преданные, смело развешивают ярлыки в международном масштабе.
Вот где беда. Вот где портятся личности подошедшие к Учению. Очень напоминает как во времена Сталина рабочие завода на митинге осуждали врагов народа и требовали смертной казни тем, кого они в глаза не видели.

[rigzen]

Сообщение от adonis

Вред издания Дневников не в том, что кто то, Сова или Росов надёргают цитат и что то там напишут. Это будет в любом случае, раньше, позже. Гораздо больший вред в том, что коллектив "не читающих чужое издание, а читающих только своё издание" позволяет себе объявить себя на этом основании светлыми и правоверными. А все остальные, естественно будут бессовестные, "так называемые", рериховцы в кавычках, предатели и тёмные. Младшие последователи подражая старшим вдруг стали Светлыми, только потому что "не читают". Но зато они воины преданные, смело развешивают ярлыки в международном масштабе.
Вот где беда. Вот где портятся личности подошедшие к Учению. Очень напоминает как во времена Сталина рабочие завода на митинге осуждали врагов народа и требовали смертной казни тем, кого они в глаза не видели.

adonis, изучите внимательно историю «Американской трагедии» и в частности вопрос, как в руках предателей оказались авторские копии дневников Е.И. Рерих. Потом откройте ЖЭ и прочите все, что касается вопроса предательства и тех сил, которые связанны с этим явлением. Разберитесь самостоятельно. Пока вы этого не сделаеите вы не приблизитесь к пониманию того, что

Творчество Наше требует утверждения Иерархии во всей широте, во всем понимании, во всей красоте. Явление понимания Иерархии открывает все возможности. Иерархия, 83.

И я уверен, что тогда у вас появятся возможности...

[Yula]

Да куда уж нам разобраться...

Адонис правильно сказал: младшие наберутся интонаций старших или более того - интонаций Махатм, и в период СВОЕГО становления и утверждения в Учении начинают подозревать, поучать, рекомендовать, не разбирая уровень подготовки подошедшего. Со стороны это бывает выглядит ... смешновато....Но: это - ступень утверждающегося на Пути. Поэтому поймем, улыбнемся и пойдем дальше - вместе.

[Иваэмон]

Про то, что тетради оказались у предателей, и что Е.И. безуспешно пыталась их у них забрать - похоже, так дело и обстояло. Но тут возникают 2 вопроса:

1. Если В.В. знал о том. что велика опасность предательства - почему он дал Указание Е.И. сделать копии и отдать их потенциальным предателям на хранение ?
2. Поскольку Е.И. и после предательства троицы продолжала отправлять дневники с очередными записями супругам Лихтман, оставшимся верным делу Рерихов - не значит ли это, что она, забрав Дневники у предателей, отдала бы и их на хранение Лихтманам?

По зрелом размышлении, призвав на помощь логику и здравый смысл, прихожу к следующему выводу и ответу на первый вопрос: смысл был в том, что надо было иметь второй экземпляр Дневников, хранящийся в другой части Света (в данном случае - в Америке). Если бы что-то случилось с одним экземпляром - второй бы уцелел для потомков.

Соответственно, на второй вопрос я отвечаю: вероятнее всего, да.
Вот и все.

Получилось так, что уцелели оба экземпляра. И то, что часть американских тетрадей какое-то время хранились у предателей, здесь не имеет никакого значения. Миссии были выполнены: Индия в лице С.Н. сохранила один экземпляр дневников, Америка - второй.
В свете этого, странно выглядят притязания обладателей одной копии на обладание (решение судьбы) и другой.

[Yula]

Сообщение от Иваэмон

По зрелом размышлении, призвав на помощь логику и здравый смысл, прихожу к следующему выводу и ответу на первый вопрос: смысл был в том, что надо было иметь второй экземпляр Дневников, хранящийся в другой части Света (в данном случае - в Америке). Если бы что-то случилось с одним экземпляром - второй бы уцелел для потомков.

Соответственно, на второй вопрос я отвечаю: вероятнее всего, да.
Вот и все.

Получилось так. что уцелели оба экземпляра. И то, что часть американских тетрадей какое-то время хранились у предателей, здесь не имеет никакого значения.

Поддерживаю Вас в Вашем выводе.
Махатмы М.М. и М.К.Х. из касты кшатриев, если мне не изменяет память. Значит, воинов, полководцев ( ) - действовали по-военному.

[Иваэмон]

Вдогонку, к вопросу о том, что якобы надо вернуть дневники в Россию, раз их забрали предатели:
С.Н., насколько я знаю, после ухода Е.И. никогда не требовал изъять американские дневники и присоединить их к индийскому или, позже, советскому (российскому) имуществу семьи, никогда не размахивал правами, которые уж у него-то должны были быть явно поувестистей, чем у кого бы то ни было.

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

никогда не требовал изъять американские дневники

что-бы не хранить все в одной корзине?..

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

что-бы не хранить все в одной корзине?..

Я об этом писал выше, это моя гипотеза. Может быть и по-другому - а именно, в соответствии с планом Владык, дневники должны были храниться именно в Америке. Мало ли, какие причины, мы-то не знаем. Но и по-любому - зачем ему возвращать то, что его Матушка в течение десятилетий регулярно отсылала, почти до самого своего ухода?

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

..В свете этого, странно выглядят притязания обладателей одной копии на обладание (решение судьбы) и другой.

А с чего Вы взяли, что были притязания на обладание другой копии от тех, у кого была первая?
Речь только шла о самовольной преждевременной публикации материалов из той "другой" копии, да ещё в таком некачественном и нарезанном виде.

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

А с чего Вы взяли, что были притязания на обладание другой копии от тех, у кого была первая?

Пусть будет не обладание, а право распоряжаться.
Определять сроки публикации - это и есть право распоряжаться.
Опять приходим к юридической стороне дела.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Пусть будет не обладание, а право распоряжаться.
Определять сроки публикации - это и есть право распоряжаться.
Опять приходим к юридической стороне дела.

И о праве распоряжении тоже речь не может идти. Ведь американская копия Дневников является "собственностью" колледжа в Амхерсте. Но ведь этот колледж и не собирался их издавать. Там наверное даже не знают, о чём вообще эти записи. Поэтому и об определении сроков их публикаций там вопрос вообще не мог ставиться.
Весь сыр-бор из-за того, что это Энтин самовольно взял на себя инициативу содействовать изданию Сферы. А потом, в качестве оправдания, сослался на телефонный разговор с С.Н., который якобы ему сказал : вперёд! открывай все шлюзы! время пришло затопить все готовые сознания России сокровенными записями моей матери! Спрашивается, как С.Н. мог ему такое сказать, когда эти Дневники юридически принадлежат Амхерст колледжу, а не НЙ музею? Вот и думайте сами.