Концепция развития Белоруссии

[aurora]

Сообщение от Алекс

Интересно Вы считаете, Аврора. Я считаю совсем не так, но это мое ИМХО. Те и другие в меру своего понимания - совести, выгоды и прочая, прочая, прочая - сделали свой выбор, проголосовали....И уверен, что почти каждый утверждает, что у него расширился кругозор и он узнал такооооогооо!. Мир делится на тех, кто сделал правильно, и тех кто сделал не правильно, ...()

Интересное у Вас деление мира, однако. В АЙ Вы позаимствовать такое определение мира явно не могли. Да, ладно, скажите как попасть в первую группу. Заинтересовали.

А Вы все четко разделили, но относительно себя.

Не я чётко "разделила", и не обо мне идёт речь, Вы ошибаетесь. Приведённая цитата из Учения Храма, - говорит именно об этом делении. Если не поняли, то перечитайте.

Мне интересны размышления по этому поводу Амарилис, Адониса, того же Мигранта, или Ириса (все извиняйте, если не так читаю транслитерацию). Они рассуждают, как о своей стране. Мне нравится, что они не равнодушны, хотя мнения некоторых не совпадает с моим

Не вижу проблемы. С кем интересно - с теми и беседуйте, и оппонентов не ищите.

А пока Народоводители, не взирая на наши представления, ведут наш народ к тому будущему, которое мы заслуживаем, которое мы оформляем, но которого еще не знаем. Пока дальше постепенного разрушения осуществление наших идей не идет...

По Вашему предположению "наши представления" и то, что "мы оформляем" не одно и то же? Очень интересно узнать такую точку зрения.
Вы уверены, что "Народоводители ведут нас к тому будущему, которое мы заслуживаем"? Знают ли они это будущее. Как Вы думаете?
Судя по цитате из Учения Храма, пока невежественная масса выбирает себе таких же "вождей", то она явно не знает куда идёт вместе со своим "Народоводителем".
Это же самое происходит и в том случае, если власть незаконно узурпируется. То есть происходит игнорирование выбора большинства. Что имело место на прошедших выборах. Естественно, имхо, - Вам не обязательно думать также.

[alexsid]

Сообщение от Feruer

Можно вопрос? Подскажите пример государства с Избранником По Праву.

Этого я к сожалению не могу.
Но например им мог бы быть тот же Путин или Медведев.
Немного лучше чем средний человек. Немного образованнее, культурнее, дипломатичнее...
Во многих странах Европы такие избранники...
Хотя есть мнение, что они - это всего лишь внешняя оболочка. Наиболее вероятно что
сегодня ИзбранникПоПраву - скрыт и назвать его нельзя. Как нельзя назвать и государство
где он действительно есть.
Еще скажу что не каждый ИзбранникПоПраву становится у руля власти. И еще скажу что
не всякий ИзбранникПоПраву доходит до конца. Он, обычно, теряет свою избранность.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Алекс

А пока Народоводители, не взирая на наши представления, ведут наш народ к тому будущему, которое мы заслуживаем, которое мы оформляем, но которого еще не знаем. Пока дальше постепенного разрушения осуществление наших идей не идет. Потому как один, которые за настоящую власть изобретают, как ее удержать и залатать дыры, другие же изобретают как порушить, а дальше - хоть бульба не рости. То и получаем...

Мне думается, что вы не имеете представления кто это такие Народоводители и как именно осуществляется ими ведение народа. А равно не знаете ни про настоящую власть , ни про разрушение.
Так кто эти Народоводители? Как они ведут?

[Алекс]

Сообщение от alexsid

Мне думается, что вы не имеете представления кто это такие Народоводители и как именно осуществляется ими ведение народа. А равно не знаете ни про настоящую власть , ни про разрушение.
Так кто эти Народоводители? Как они ведут?

Взаимно. Мне тоже кажется, что Вы увязли приземленно, но это мне так видится. В худшем случае я принимаю Народоводителями (Расаводителями как-то некрасиво) тех, кто описан у Андреева, к примеру. И, думаю,.про настоящую власть я знаю чуть больше Вашего.))). Я не верю ни тем, ни Вашим. Я просто смотрю, в моем понимании, чуть пошире. Если захотите, мы можем лично встретиться и поговорить. Посмотреть друг на друга и поговорить, чтобы у Вас не сложилось мнение о том, что напротив Вашего окна (Window) сидит или дятел, или сотрудник органов. Правда боюсь, что мы останемся каждый при своем мнении. Ситуация такая, каждый видит по-своему. Думаю, для того, что оперировать понятиями, нада с ними работать, а не видеть со стороны, так как Вам видится, и говорить не то, что Вам сказали, и то, что Вы додумали. Мне приходилось сталкиваться и видеть некоторые события.

[alexsid]

Сообщение от Алекс

Взаимно. Мне тоже кажется, что Вы увязли приземленно, но это мне так видится. В худшем случае я принимаю Народоводителями (Расаводителями как-то некрасиво) тех, кто описан у Андреева, к примеру. И, думаю,.про настоящую власть я знаю чуть больше Вашего.))). Я не верю ни тем, ни Вашим. Я просто смотрю, в моем понимании, чуть пошире. Если захотите, мы можем лично встретиться и поговорить. Посмотреть друг на друга и поговорить, чтобы у Вас не сложилось мнение о том, что напротив Вашего окна (Window) сидит или дятел, или сотрудник органов. Правда боюсь, что мы останемся каждый при своем мнении. Ситуация такая, каждый видит по-своему. Думаю, для того, что оперировать понятиями, нада с ними работать, а не видеть со стороны, так как Вам видится, и говорить не то, что Вам сказали, и то, что Вы додумали. Мне приходилось сталкиваться и видеть некоторые события.

Встретится не получится. Разные города. Но я уверен что общий язык мы нашли бы.
Мне нет разницы сотрудник вы или не-сотрудник. У человека есть такое свойство как разум и совесть.
Я согласен что Народоводители это не власть-имущие. По Беларуси, мне кажется, должно быть 7 Народоводителей. Только эти места большей частью пустые...
И да. В оппозиции много лживых людей. Но там больше тех, которые за идею свободы и благополучного развития. Мне так кажется. Я считаю что не все люди
ищут только финансовую выгоду.Это скорее относится к "верхушке".
И именно импульс к свободе импонирует мне. Для меня наличие Свободы важнейшая ценность.Я хотел бы дать ее другим людям.
Даже если они ее и не смогут понять и принять, они хотя бы попробуют...

Кстати, показательно, что вы говорите

чтобы у Вас не сложилось мнение о том, что напротив Вашего окна (Window) сидит или дятел, или сотрудник органов

Для думающего человека достаточно, чтобы судить о состоянии дел в стране...

[Алекс]

Сообщение от alexsid

Я согласен что Народоводители это не власть-имущие. По Беларуси, мне кажется, должно быть 7 Народоводителей. Только эти места большей частью пустые...
И да. В оппозиции много лживых людей. Но там больше тех, которые за идею свободы и благополучного развития. Мне так кажется. Я считаю что не все люди
ищут только финансовую выгоду.Это скорее относится к "верхушке".
И именно импульс к свободе импонирует мне. Для меня наличие Свободы важнейшая ценность.Я хотел бы дать ее другим людям.

7 это слишком много, мне видится(конечно же с моей колокольни) на терриртории СНГ+ Европы их 3, на территории бывшего СНГ 2 , в т.ч. РБ - 1, (не подумайте о стоящих у власти или стремящихся к ней, они обладают властью по Праву). А мои контакты,"случайные встречи" с оппозицией начиная с 1987 года сказали, что нас ждут беды, если будут они у власти. Конечно же не все ищут и финансовую выгоду, и удовлетворение личных амбиций. Есть те, кто действительно думает о нашем будущем, и болеет за нашу Родину. К сожалению, дальше начала борьбы им не удается охватить перспективы. А свобода - человек внешне может быть свободен и связан по крыльям внутри. и наоборот - споконый дворник (не сентментален, но в очередной раз проходя мимо работника ЖЭСа гребущего спокойно уверено и настойчиво на остановке - умиляюсь), не стоящий на баррикадах может оказаться самым свободным, и строить самое светлое наше с Вами, Алекссид, будущее. В очередной раз, как говорят американцы - ничего личного!))))

[alexsid]

Сообщение от Алекс

7 это слишком много, мне видится(конечно же с моей колокольни) на терриртории СНГ+ Европы их 3, на территории бывшего СНГ 2 , в т.ч. РБ - 1

У каждого своя опора для выводов. Я склоняюсь к территориальному делению.
Вообще считаю что их должно быть больше, и в АЙ тоже говорят о многих фокусах. У каждой местности есть свой Дух-хранитель. Ему должен соответствовать человек. Вероятно, многие люди бессознательно к этому относятся. Но есть критерий. Их мысли и желания, касательно мироустройства в регионе, будут исполнятся.
Но вот, допустим, я захотел принять ответственность за регион. Я выражаю свое желание и начинаю объединяться с этим регионом, синхронизироваться. В итоге, я буду "хранителем региона". (если конечно удастся успешно синхронизироваться.)
Частью иерархии. Критерий в том на какую часть региона претендует каждый.

[alexsid]

Сообщение от Алекс

А мои контакты,"случайные встречи" с оппозицией начиная с 1987 года сказали, что нас ждут беды, если будут они у власти.

С другой стороны нас ждут беды и при текущем режиме. Уже идут и их становление можно наблюдать. Семена были посеяны. Начиная с момента, когда власть была удержана незаконным способом. Теперь вот всходы... Я не прав?

[alexsid]

Согласен с тем что возможны беды. И скорее всего будут. Но шанс остается. Ведь и с 1987 года многое изменилось уже. Но это проблема развития общества а не оппозиции, как таковой.
Люди - вот корень "зла". Тока других-то нет.

С другой стороны нас ждут беды и при текущем режиме.
Даже фанатичный, но идейный, оппозиционер, который не знает что делать после смены власти,
намного лучше, чем номенклатурщик, который занят своим ублажением (имхо). Первый еще развивается - второй уже пал...
Так же учтите, что уже идут беды и их становление можно наблюдать. Семена были посеяны.
Начиная с момента, когда власть была удержана незаконным способом. Теперь вот всходы...

Я не прав?

Ну и еще одно обоснование предпочтительности смены: Это не известно как будет, когда придет к власти оппозиция, хотя можно ожидать и худшего, так же можно ожидать и лучшего.
Зависит от того, какой вы сценарий держите в уме. Оптимистичный или пессимистичный. В любом случае будет ПО_ДРУГОМУ. Это важно. Это в себе, в потенциале, несет
возможность преодоления теперь не разрешимых вопросов. Понаблюдайте воду. Она течет пока течётся. Когда встречается препятствие, она начинает течь по-другому.
Если вода грязная, она и останется грязной. По аналогии, вы ожидаете худшее от оппозиции потому что видите какая номенклатура теперь. И делаете вывод, что сменой
власти номенклатуру не изменить (воду не очистить).
Но вот я не вижу что власть стремится "очистить воду". Не может она и преодолеть препятствия - т.к. лишена гибкости, по известной причине.
Что будет дальше? Вода или наберется так шо польется через край, по старому руслу (лукашекавскаму пути) или все равно пойдет в обход, или снесет препятствие.
Но учитывайте:
1. Перелившаяся через край река - станет водопадом, если препятствие имеет обрыв с другой стороны
2. Пойдя в обход или снеся препятствие река становится стихией.

Может быть еще что-то, что я не учитываю.
А может аналогия с рекой (водой) вообще сюда не подходит?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Yula

Вы заметьте, по стопам белорусского опыта начинает идти и Россия.

Я бы сказал, что РФ учитывает опыт Беларуси. Но она явно не идет по этому пути. Там люди , которые у власти, чуточку выше...

[Алекс]

[quote=aurora;347986]
Интересное у Вас деление мира, однако. В АЙ Вы позаимствовать такое определение мира явно не могли. Да, ладно, скажите как попасть в первую группу. Заинтересовали.QUOTE]
Я не заимствовал из АЙ, я живу АЙ в меру своего понимания жизни вообще. Может быть она для Вас покажется странной, извиняйте.

[Алекс]

Сообщение от aurora

По Вашему предположению "наши представления" и то, что "мы оформляем" не одно и то же? Очень интересно узнать такую точку зрения. Вы уверены, что "Народоводители ведут нас к тому будущему, которое мы заслуживаем"? Знают ли они это будущее. Как Вы думаете? Судя по цитате из Учения Храма, пока невежественная масса выбирает себе таких же "вождей", то она явно не знает куда идёт вместе со своим "Народоводителем".
Это же самое происходит и в том случае, если власть незаконно узурпируется. То есть происходит игнорирование выбора большинства. Что имело место на прошедших выборах. Естественно, имхо, - Вам не обязательно думать также.

Вообще под Народоводителями, извините, я подразумевал Ману. Может не правильно назвал. Еще раз извините. Наши предстовления, опять таки в моем понимании, и то, чт мы оформляем, не одно и то же. Мы оформляем (опять таки, извините, в моем представлении) - это концентрированная мысль. А представления - это слабый оттиск. Разница в "четкости, мощности и живучести". Про лозунги - эт я относил к алекссиду, не принимайте на свой счет. И по-моему Вы сами страдаете тем, в чем пытаетесь обвинить меня. Почитайте внимательней мое сообщение. Спасибо. Нему смайла доброжелательной улыбки.

[Алекс]

Сообщение от aurora

[
Интересное у Вас деление мира, однако. В АЙ Вы позаимствовать такое определение мира явно не могли. Да, ладно, скажите как попасть в первую группу. Заинтересовали.

Я не знаю, никто, и я в том числе от этого не застрахован. Знаю, что каждый из нас себя считает правым.