Концепция развития Белоруссии

[Migrant]

Сообщение от alexsid

И снова вам говорим, ни политически ни экономически повлиять нет возможности. Кроме того, оставить систему без изменений означает скорый крах!

Что же нам в России тогда говорить? Мне кажется, что вы не понимаете: не Белоруссия стоит перед крахом, а весь мир! Уже не только те, кто знаком с восточной мудростью, утверждают о приближении конца нынешней цивилизации, но и экономисты, историки, представители естественных наук...

Лозунг "убрать тракториста" скандируем только потому, что без этого никак
А предложений, лично у меня, много. С чего начать с политики, экономики, жизни социума?

Давайте поступим просто, начните с идеи.

[alexsid]

Сообщение от migrant

Что же нам в России тогда говорить? Мне кажется, что вы не понимаете: не Белоруссия стоит перед крахом, а весь мир! Уже не только те, кто знаком с восточной мудростью, утверждают о приближении конца нынешней цивилизации, но и экономисты, историки, представители естественных наук...

Неоспоримо что системный кризис - эта самая лучшая характеристика для всего мира. Ошибаетесь вы только в одном: я это понимаю...
Так давайте не будем списывать все на трудность времён. Тогда вообще, можно начать ссылаться на то, что сейчас кали-юга со всеми вытекающими... Но этот факт же не повод смириться и ждать конца эпохи. Звезды только предполагают, а Господь располагает. Не правда ли?

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от migrant

Давайте поступим просто, начните с идеи.

Вопрос ведущей идеи очень не прост. Говоря упрощенно - построить Новый Мир.

[Amarilis]

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров поддержал резолюцию Совета Европы по Беларуси

"Что касается процессов, сопровождающих завершение выборов в Беларуси, то мы внимательно отслеживаем судьбу наших соотечественников, - констатировал он. - Мы добились освобождения большинства из них. Двое из них были вновь арестованы, им предъявлено обвинение в организации массовых беспорядков. Сотрудники посольства РФ в Минске находятся с ними в постоянном контакте".
"Вчера в Совете Европы была согласована консенсусная резолюция по Беларуси, - отметил глава МИД. - Она отражает в том числе и точку зрения России, как и всех других государств Совета Европы".
Напомним, вчера Комитет министров СЕ принял заявление, в котором отметил, что "тревожные события, имевшие место в Беларуси после президентских выборов, которые прошли 19 декабря 2010 года, вызывают ряд вопросов, в частности, у Совета Европы".
"Комитет министров просит белорусские власти предоставить дополнительную информацию о том, на каком основании после выборов были арестованы кандидаты в президенты, журналисты и правозащитники. Все они должны быть немедленно освобождены и должно быть обеспечено соблюдение их прав человека. Политические свободы должны полностью соблюдаться", говорится в заявлении.
"Комитет министров будет и впредь оказывать содействие налаживанию более тесных связей между Советом Европы и Беларусью только при условии уважения европейских ценностей и принципов", отмечается в заявлении Комитета министров СЕ.

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров поддержал резолюцию Совета Европы по Беларуси...

Эка невидаль! У нас был даже такой министр иностранных дел, как Козырев!

Под «медовым месяцем» отношений России и Запада в отечественной литературе обычно понимается первая половина 1990-х годов, когда Министерство иностранных дел России возглавлял А.В. Козырев. По рекомендации Э.А. Шеварднадзе в октябре 1990 года А.В. Козырев был утвержден министром иностранных дел РСФСР. 14 ноября 1991 года Б.Н. Ельцин своим указом подтвердил нахождение А.В. Козырева на посту министра иностранных дел России.
Становление современной внешней политики России сопровождалось серьезными институциональными проблемами. В процесс принятия и реализации внешнеполитических решений пытались вклиниться новые политические акторы. Материальное обеспечение дипломатической службы оставалось на низком уровне, существовала большая текучесть кадров, часто возникало непонимание между руководством и средним звеном министерства. Критики А.В. Козырева упрекали его в том, что он подбирает подчиненных, ориентируясь не на их профессиональный уровень, а на политические взгляды и личное знакомство. Возмущение «патриотической оппозиции» вызывали тесные контакты А.В. Козырева с американским Госдепартаментом. Обращение Джеймса Бейкера «Дорогой Андрей» стало насмешливым прозвищем министра в литературе «патриотической оппозиции».(http://abc.vvsu.ru/Books/sovr_vnesh_...p/page0001.asp)

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров поддержал резолюцию Совета Европы по Беларуси

Поддержал он её собственно в том, чтобы объяснили причины задержания. Но если ЕС на это никаких прав не имеет, то РФ вполне имеет. Но дуается мне, что это уже давно было сделано посредствам МИД-ов. Просто среди задержанных уголовное дело было возбуждено и в отношении двух граждан России.

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Неоспоримо что системный кризис - эта самая лучшая характеристика для всего мира. Ошибаетесь вы только в одном: я это понимаю...
Так давайте не будем списывать все на трудность времён. Тогда вообще, можно начать ссылаться на то, что сейчас кали-юга со всеми вытекающими... Но этот факт же не повод смириться и ждать конца эпохи. Звезды только предполагают, а Господь располагает. Не правда ли?

Добавлено через 31 минуту

Вопрос ведущей идеи очень не прост. Говоря упрощенно - построить Новый Мир.

И вы считаете, что Новый мир надо строить с выходов на площади? Украина выходила на площадь (майдан), Киргизия, Грузия, Молдова, Югославия... вы считаете, что у вас такой выход будет краше?
Вероятно, следовало бы создавать идеи Нового мира, его суть и его конструкцию? Вот вы на работе как спорите с руководителем? Сначала выходите к воротам фирмы и проводите митинг, а потом говорите с ним? Наверное по-другому. И тут также, по всей видимости, тоже надо искать другие варианты. Вот и новые санкции, которые намерены инициировать в Европе и РФ, больно ударят по экономике вашей республики. Уверен, что под эту дудку закроют импорт вашей продукции, люди окажутся без работы... А если закроют импорт молока и мяса, то село обнищает катастрофически. Э-э-эх!

[Пандора]

Сообщение от migrant

А если закроют импорт молока и мяса, то село обнищает катастрофически. Э-э-эх!

Скупят те страны, где были природные катаклизмы и имеется проблема с едой.
Когда Россия отказалась закупать Украинские сыры, то их выложили на внутренний рынок, по очень низкой цене. Тогда мы и узнали ассортимент и качество Украинских сыров, а потом молочная война закончилась и цены на сыры выросли в три раза.
К тому же Лукашенко показал чудеса изобретательности в вопросах торговли с другими странами.

[alexsid]

Сообщение от migrant

Вот вы на работе как спорите с руководителем?

Не корректно сравнивать руководителя на работе и в государстве. Родину так не сменишь как работу... А по работе, если я считаю что руководитель перешел все рамки, то я его меняю

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от migrant

И вы считаете, что Новый мир надо строить с выходов на площади? Украина выходила на площадь (майдан), Киргизия, Грузия, Молдова, Югославия... вы считаете, что у вас такой выход будет краше?

Да считаю что надо расчистить от старого чтобы постороить новое. Да считаю что может быть краше. Хотя гарантии нет. Но выбирая между движением и возможным проигрышем или стопором и гарантированным проигрышем я выбиру движение.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от migrant

Ведь была намечена цветная революция, вбуханы немалые деньги

Какие деньги? Вы действительно в это верите?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от migrant

Уверен, что под эту дудку закроют импорт вашей продукции, люди окажутся без работы... А если закроют импорт молока и мяса, то село обнищает катастрофически. Э-э-эх!

А вам не кажется что это справедливо?
В чем опасность "подпорченного" центрального элемента? Именно в том, что этот елемент складывает групповую карму страны. Вот уже действительно есть от чего вздохнуть...

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Да считаю что надо расчистить от старого чтобы постороить новое. Да считаю что может быть краше. Хотя гарантии нет. Но выбирая между движением и возможным проигрышем или стопором и гарантированным проигрышем я выбиру движение...

Такое ощущение, что вы предлагаете движение, а мы - тормозим! В моём же представлении, вы предлагаете скандал вместо движения. Причём скандал, который ничего не даст в плане амбиций, но очень больно отразится на народе Белоруссии. Суета и бла-бла - не есть действие.

[alexsid]

Сообщение от migrant

Такое ощущение, что вы предлагаете движение, а мы - тормозим! В моём же представлении, вы предлагаете скандал вместо движения. Причём скандал, который ничего не даст в плане амбиций, но очень больно отразится на народе Белоруссии. Суета и бла-бла - не есть действие.

Зачем скандал? Я предлагал только действия. Решительные действия.
Хотя в смысле соломона все есть суета...
Раз получается что вы "тормозите", может так и есть? (шутка)
По большому счету
вы говорите: "Надо оставить все как есть и сосредоточится на других сферах";
я говорю: "Не можно сосредоточится на других, пока не сменилось руководство".

Я отдаю себе отчет что только смена руководства не есть панацея. Зато я убежден что текущее правительство не может работать эффективно. Не работала, не работает и , соответственно, не будет.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Кайвасату

Гораздо полезней задаться вопросом о том, к чему оно должно направлять Вас и почему не направляет.
Меня Учение направляет к добролюбию, к пониманию кармической обусловленности событий, к глазу доброму, Определенно не к хуле и поношению, тем более без должных оснований.

У вас есть прекрасная возможность попрактиковаться на мне, тока вы ее не используете. Во всех моих сообщениях вы нашли только хулу (которую размножили в 10 раз), но ниразу вы не обсудили позитивного аспекта высказывания. Таким образом, ваше заявление носит чисто декларативный характер. Правильно рассуждаю?

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Кайвасату

Гораздо полезней задаться вопросом о том, к чему оно должно направлять Вас и почему не направляет.

Оно меня направляет к познанию и использованию этих знаний. Что я с переменным успехом и делаю. К сожалению я прочитал только первую страницу книги "Зов". И , конечно, не являюсь абсолютным знатоком.
Так что ваш косвенный вывод не верен, так как он основан на предубеждении...

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Кайвасату

Хотите говорить - говорите предметно, о каком именно праве речь

Для начала статья 2 конституции. Потом статья 7, потом 13, 14. Тока прошу вас , не переводите разговор на США (и любую другую страну). Мне нет дела до огрехов их гос.системы.

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от Кайвасату

А почему? Ведь для того, чтобы куда-то двигаться, сначала необходимо трезво оценить имеющееся положение, с учетом всех нюансов. То, что Вы этого не делаете и отражается на необоснованности предлагаемого Вами вектора развития Беларуси

Когда будем жить хуже других, тогда и будем что-то делать?
А про векторы я вам лекцию могу лекцию прочитать. Хотя вы сами можете глянуть тут.
И когда вас осенит что для задания вектора достаточно иметь точку начала, которая равна текущему состоянию и ее вообще можно не учитывать а так же , самое главно, точку конца, лишь тогда вы сможете оценить ваше высказывание про вектора и критерии обоснованности/необоснованности.

[Кайвасату]

Сообщение от alexsid

У вас есть прекрасная возможность попрактиковаться на мне, тока вы ее не используете.

Я не являюсь Вашим учителем. Кроме того, с Вашей стороны не прослеживается ни малейшего желания в направлении изменений.

прослеживается ни Во всех моих сообщениях вы нашли только хулу
(которую размножили в 10 раз), но ниразу вы не обсудили позитивного аспекта высказывания.
Таким образом, ваше заявление носит чисто декларативный характер. Правильно рассуждаю?

Во-первых, я не множил Вашу хулу.
Во-вторых, я призвал Вас к следованию основ Агни-йоги. Если Вы видите в этом "декларативный характер", то кажите мне, какого еще характера может быть призыв? По вашей просьбе я уже указал Вам вектора
развития.
В третьих, возможно я действительно был не прав, не заметив позитивного аспекта Ваших высказываний. Помогите мне исправиться и покажите мне то, что Вы считаете конструктивом в Ваших сообщениях.

Оно меня направляет к познанию и использованию этих знаний. Что я с переменным успехом и делаю. К сожалению я прочитал только первую страницу книги "Зов". И , конечно, не являюсь абсолютным знатоком.
Так что ваш косвенный вывод не верен, так как он основан на предубеждении...

О каком моём выводе Вы говорите? И почему он должен быть неверным?
Я лишь предположил, что, обитая на этом форуме, Вы должны иметь представление хотя бы об основах учения и либо стремиться следовать им, либо быть их критиком (такие тоже сюда иногда заходят). Поэтому и спросил о целях Вашего здесь присутствия, которое явно плохо сочетается с применением Учения.

Для начала статья 2 конституции. Потом статья 7, потом 13, 14. Тока прошу вас , не переводите разговор на США (и любую другую страну). Мне нет дела до огрехов их гос.системы.

Нет, Вы опять говорите в общем.
Приводите статью, называйте право, которое она предоставляет и потом говорите о том, как по вашему мнению это право в Беларуси ограничивается.
А от разговоров о других странах и сравнениях никуда не уйти, как бы Вам этого не хотелось. Ведь представьте себе ситуацию: вы требуете реализацию в РБ некой идеи, которая в том виде, в котором Вы её хотите видеть, не реализована нигде в мире, ну или почти нигде. Абсурд ведь. А в принципе так оно и получится по результату этого разговора, вот увидите. Ведь Вам для того, чтобы рассуждать о таких вещах как реализация конституционных прав, необходимо как минимум иметь специальное образование в области права...Люди книги об этом пишут, монографии публикуют, а Вы просто вдруг заявляетет - нет, это неправильная реализация права, надо иначе...

[Кайвасату]

Сообщение от alexsid

Когда будем жить хуже других, тогда и будем что-то делать?

Так по вашему же мы уже живём хуже других...

А про векторы я вам лекцию могу лекцию прочитать. Хотя вы сами можете глянуть тут.
И когда вас осенит что для задания вектора достаточно иметь точку начала, которая равна текущему состоянию и ее вообще можно не учитывать а так же , самое главно, точку конца, лишь тогда вы сможете оценить ваше высказывание про вектора и критерии обоснованности/необоснованности.

Вы сейчас сказали что-то для меня непонятное. Вы сказали, что готовы двигаться, а я Вам возразил, что для этого сначала необходимо точно знать своё положение здесь и сейчас. Но, поскольку Вы уже успели высказаться, что это Вас не интересует (отказавшись сравнивать с другими странами и т.д.), то теперь Вы хотите пробовать оспорить тот тезис, что для построения вектора нужна начальная точка. В отношении последнего я Вас правильно понял?

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Какие деньги? Вы действительно в это верите?...

А вы действительно не верите?

Значительные финансовые ресурсы на организацию «цветных» революций поступали через американский фонд «Поддержки демократии в Восточной Европе» (Support for East European Democracy — SEED). Расходы SEED — часть бюджета госдепартамента США. Общие финансовые поступления через SEED только в Сербию составили: в 1998 году — 15,3 млн долларов, в 1999-м — 24,3 млн долларов и в 2000-м — 55 млн долларов. Для их распределения использовались, в частности, каналы организации «Балканская инициатива» при Американском институте мира.
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...86%D0%B8%D1%8F)

[Migrant]

Сообщение от alexsid

А вам не кажется что это справедливо?...

Нет, не кажется. Как может быть справедливым гибель, ущерб, страдания ни в чём не повинных людей. Этак можно договориться до оправдания Освенцима.