Терра Теософия

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

Озарение - как мне видится, когда кто-то принял решение озарить. Рассуждаю: тот, кто озаряет соблюдает соизмеримость, чтобы дать понимание кому-то.

Понимание чего дать? Я под словом "озарение" понимаю такие вещи, как например открытие Ньютоном Закона Всемирного тяготения. Как его можно дать человеку, устремленному к общему благу, но не смыслящему в науке?

Вот знакомые нам сектанты тоже говорят, что к ним валом валят озарения под лучом Учителя. Но в чем эти озарения выражаются? На мой взгляд в кайфах и иллюзиях...

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Вот знакомые нам сектанты тоже говорят, что к ним валом валят озарения под лучом Учителя. Но в чем эти озарения выражаются? На мой взгляд в кайфах и иллюзиях...

На мой взгляд - аналогично.
Бывают исключения из всяких правил, и бывают посланные в мир с особой миссией (как Е.П.Блаватская), но такие случаи единичные на столетия. Рассказывать о группах, в которых "надо трудиться", чтобы на тебя лились потоком озарения Учителей - бред и вздор. И самый первый порочный камень этого построения - в широковещательности. Если какая-то группа и соединится во имя спасения человечества под руководством Учителя, то никакой рекламы их работы не будет, наоборот - истинный смысл и жизни и устремлений для окружающих будет тщательно сокрыт под внешней обыденностью.
Ближние могут не знать, что рядом ходит боддхисаттва. А как только пошли объявления "я пришел всех спасать. а ну ко мне давайте..." - думаю, что следует как можно дальше уйти от такого зазывалы. Именем кого бы он не прикрывался.

[Редна Ли]

Вообще, посмотрел в инете, что люди понимают под словом "озарение", и оказалось, что понимают вещи самые разные. Поэтому видимо надо сначала договориться, что мы тут под ним понимаем, а то возможно, что говорим о совсем разных вещах.

Я свое понимание уже озвучил в примере с Ньютоном, то есть в моем понимании это очень высокая планка. У других могут быть совсм другие толкования...

[Редна Ли]

Вот интересный вариант озарения от дзен буддистов:

Сато́ри (яп. 悟, сатори; кит. 悟, у; санскр. संबोधि, самбодхи — букв. «просветление») — в медитативной практике дзен — внутреннее персональное переживание опыта постижения истинной природы (человека) через достижение «состояния одной мысли» (санскр. дхьяна или яп. дзен).

В медитативной практике дзен считается, что достичь состояния сатори можно, помимо медитативной практики, благодаря тривиальным, ординарным событиям и предметам.

В японской буддийской традиции сатори используется наряду с термином «кэнсё» — яп. 見性, кэнсё:, «ви́дение собственной природы».

А вот от западных психологов:

Инсайт — (от англ. insight — понимание, озарение, внезапная догадка) — интеллектуальное явление, суть которого в неожиданном понимании стоящей проблемы и нахождении её решения. Является неотъемлемой частью гештальтпсихологии. Понятие было применено в 1925 г. В. Кёлером. Кроме того, психологи употребляют этот термин для описания такого явления, при котором человек испытывает озарение, скорее относящееся к категории воспоминаний, но отличное от последнего тем, что формируется не просто мысленный образ, но и все ощущения различных модальностей, присущие тому воспоминанию.

Также этот термин может использоваться в значении внелогическое прозрение. В некоторых медитативных практиках, а также при приёме сильнодействующих препаратов, человек может получить убеждения по свойствам предмета или материала без получения какой бы то ни было достоверной информации о нём.

О ФЕНОМЕНЕ озарения знают все, кто занят творчеством. И не только творчеством: эта еще мало изученная способность часто играет решающую роль в любом деле. А чем именно она обусловлена?.. У мозга есть свой блок самосохранения и защиты вроде предохранителя — детектор ошибок. Мозг охраняет сам себя от того, чтобы шквал негативных эмоций не захватил его целиком. Когда я поняла это, то испытала такое чувство, будто нашла жемчужину. Откуда такая аналогия? Я люблю повесть Стейнбека «Жемчужина». Ее герои, ныряльщики, говорят: чтобы найти стоящую жемчужину, нужно хотеть этого, но не слишком. Это особое состояние сознания, и бывает, в нем и приходит озарение.

Может ли это быть результатом работы мозга? Да, может. Только я не очень хорошо представляю себе как. Потому что уж больно красивы и совершенны формулировки, которые мы получаем как бы извне. Моя сегодняшняя работа — изучение творчества, вдохновения, озарения, «прорыва» — когда идея возникает как бы из ничего… На этот счет есть две гипотезы: в момент озарения мозг работает, как идеальный приемник. Но тогда нужно признать, что информация поступила извне — из космоса или из четвертого измерения. Это пока недоказуемо. А можно сказать, что мозг сам себе создал идеальные условия и «озарился». Но как бы то ни было, озарение — это тоже жемчужина сознания, бесценный дар. Помните Архимеда с его «Эврикой!»? Я испытала это на себе: дважды в жизни формулы теорий приходили ко мне именно так… Как красивы и безупречны они были! Я не сразу верила в свое счастье, когда встречалась с умными законами мозга…

.....................

...без озарений не бывает гения. Ученые не раз пытались объяснить феномен гениальности. Хотели даже создать в Москве НИИ для исследования мозга одаренных людей при их жизни. Но ни тогда, ни сейчас никаких отличий гения от обычного человека не нашли. Я лично думаю, что это особая биохимия мозга. Как для Пушкина, к примеру, было естественно «думать» рифмой. Это «аномалия», скорее всего, ненаследуемая. Говорят, что гений и безумство схожи. Безумство — тоже результат особой биохимии мозга. Прорыв в изучении этого феномена произойдет, скорее всего, в области генетики.

http://inductor1.ucoz.ru/publ/5-1-0-300

[Said]

Пространство насыщено мыслями, по восприимчивости аппарата и личной настройки идет их ассимиляция.Как пример Ньютон, Тесла.
Последний подчеркивал что он лишь воспринимает.

[Редна Ли]

В связи с этими цитатами вспомнился один интересный момент.

Когда одному известному московскому экстрасенсу показали несколько моих картин и спросили, что это такое, то он сказал, что это вход в другое измерение. А когда их показали дзен буддисту, то он сказал, что это дзен. А на Нована, например, по его словам, они действовали как некоторые йоговские упражнения, у него в сознании что-то упорядочивалось

То есть одно и то же разными людьми с разными установками воспринимается по своемому, но схоже по существу.

[Редна Ли]

Сообщение от Said

Пространство насыщено мыслями, по восприимчивости аппарата и личной настройки идет их ассимиляция.Как пример Ньютон, Тесла.
Последний подчеркивал что он лишь воспринимает.

Я думаю, что притягивать к каждому такому случаю обязательно вдохновение от Учителей вовсе не обязательно. Это может быть просто работа с пространственной мыслью. Но иногда это все же приходит и от Учителей.

[adonis]

"Наши" - это движущиеся в одном направлении. Человек будет "нашим" для всех болельщиков "Спартака" если сам таковым является, в тоже самое время он может "нашим" для студентов, если он таковым является, для русских, для любого другого коллектива которому он принадлежит. "Наши" в Учении это принадлежащие к Учителю, избравшие этот Путь. Не те, кого сверху избрали, а те, кто снизу выбрал этот путь. Сверху может ручательство, может быть дана миссия, роль посланника, но об этом вы никогда не узнаете ибо это всё сугубо частные случаи и о них не расскажут. Если я вне форума, то для меня "наши" все почитающие Имя Рерихов. Если я на форуме, то круг "наших" для меня уже сужается.
Озарение это система познания высшего не интеллектом, а чувствознанием. Слова, как грубая форма остаются внизу, под Антахкараной. Чем чаще появляются вспышки чувствознания, тем больше падает человеческая память, атрофируется как ненужный и мешающий элемент. Интеллект может быть как помощником, так и врагом. Если его использовать для анализа, то он становится слугою, инструментом для прохождения моста антахкараны. Но если интеллект захватывает человека, то это уже становится не человек, а Самость. Он сам всему голова и никакие антахкараны ему не нужны. Он всё знает, так человек становится Книжником. При чём с каждым следующим собственным поколением всё больше и больше, он костенеет в этом состоянии. Такие в основном становятся атеистами, но есть и на этом форуме, самость она везде самость, им важно показать своё "я". Самый большой враг человека 4 круга 5 расы это собственно сам переход от 4 к 5 и 6 принципам. От интеллекта и самости к мудрости и озарению. Ведь не зря одна из Книг Учения так и называется - "Озарение". Интеллект обладает само идентификацией не хочет признать себя "не главным", он хочет обособится. В принципе, обособление интеллекта, она же Самость и есть то, что называется сатанизм и его девиз "я самый умный", "я самый...всё что угодно". Разновидность - различные самозванцы одевающие чужие мундиры. Борьба с этим может быть только одна: "Не я", "не мне, но Тебе", "не моя Воля, но Твоя". Вот эти простые формулы плюс пахтание вопроса открывают путь к Озарению.

[Said]

Сообщение от Djay

На мой взгляд - аналогично.
Бывают исключения из всяких правил, и бывают посланные в мир с особой миссией (как Е.П.Блаватская), но такие случаи единичные на столетия. Рассказывать о группах, в которых "надо трудиться", чтобы на тебя лились потоком озарения Учителей - бред и вздор. И самый первый порочный камень этого построения - в широковещательности. Если какая-то группа и соединится во имя спасения человечества под руководством Учителя, то никакой рекламы их работы не будет, наоборот - истинный смысл и жизни и устремлений для окружающих будет тщательно сокрыт под внешней обыденностью.
Ближние могут не знать, что рядом ходит боддхисаттва. А как только пошли объявления "я пришел всех спасать. а ну ко мне давайте..." - думаю, что следует как можно дальше уйти от такого зазывалы. Именем кого бы он не прикрывался.

"Основной удар, делается на поднятие Кундалини, этой безсознательной изначальной энергии. Любое ее поднятие без всяких на то сознательных оснований ведет к деградации психики. У одних это произойдет моментально. Удругих растянется по времени. Все эти качества, возникающие во время ее подъема, не стоят и мгновения сознательного страдания. Главное, самое главное что они теряют себя, теряют память, они уже не способны. Они роботы.
Кундалини вибрирует и поднимается сама, когда сосуд сознания в мозгу открыт. Открыт самостоятельно через труд и обусловленную Волю человека стремящегося. Помните, что Учитель имеет немного учеников.
Любое поднятие Кундалини без открытия сознания есть насильственный, искуственный акт. Проводят его те, кто стремиться самоутвердиться, образовав сонмы почитателей и обожателей. Низкопробное хвастовство отличает этих "учителей". Ничего светлого за ними нет. Канал в адские сферы налицо. Люди, доверяющие им, остаются без защиты. Космос этих "наставников" в самом низу Вселенной. Опять они будут гнать впереди себя волну из медиумов, уста которых будут полны хвалебного меда в честь "учителей" и расказами о том, что они "видят" и "слышат". Их можно понять, они зависимы, их куском энергии распоряжается работадатель................." " Избранные лекции" 1993 г.
Акценты расставятся сами собой.

[Восток]

Сообщение от Said

" Избранные лекции" 1993 г.

Чьи, позвольте уточнить?

[Said]

Сообщение от Восток

Чьи, позвольте уточнить?

" Избранные лекции" Ростов на Дону 1993г. Духовное Общество "Синтез".

[Рассвет]

Сообщение от Редна Ли

Понимание чего дать? Я под словом "озарение" понимаю такие вещи, как например открытие Ньютоном Закона Всемирного тяготения. Как его можно дать человеку, устремленному к общему благу, но не смыслящему в науке? Вот знакомые нам сектанты тоже говорят, что к ним валом валят озарения под лучом Учителя. Но в чем эти озарения выражаются? На мой взгляд в кайфах и иллюзиях...

Понимаю вашу точку зрения.
Я немного в недоумении вот от чего: в общем понимании озарение - это "внезапное прояснение сознания, ясное понимание чего–н.". И думается, что именно такое озарение возможно и при изучении Учения - понимание его глубины, отдельных положений. ведь растет сознание Ученика - углубляется и его понимание Учения. тут и возможны озарения - понимания, осознания, познание...
Т.е. это применимо не только к глобальным открытиям учёного.
Неужели Учение недостойно озарения???
А мне казалось, не обходится без этого. Иначе чем Учение отличается от тех же школьных наук, которые для многих проходят в скуке и рутине...

По-моему кайф и иллюзии, о которых вы говорите, имеют отношения к понятию озарения. Да еще и валом!
Может, вы что-то не так поняли? или это ваши предположения?

[Редна Ли]

Сообщение от Рассвет

Я немного в недоумении вот от чего: в общем понимании озарение - это "внезапное прояснение сознания, ясное понимание чего–н.". И думается, что именно такое озарение возможно и при изучении Учения - понимание его глубины, отдельных положений. ведь растет сознание Ученика - углубляется и его понимание Учения. тут и возможны озарения - понимания, осознания, познание...

Ну если под озарением понимать такие простые вещи, то это происходит часто, даже при изучении школьником или студентом какого либо предмета. Тут можно Учение и не привлекать в свидетели.

В общем, можно резюмировать, что уровней озарения так же много, как уровней сознания. И для маленького ребенка озарением может быть понимание букв алфавита. И тогда наша тема теряет смысл, так как не понятно, о чем говорить...

Сообщение от Рассвет

По-моему кайф и иллюзии, о которых вы говорите, имеют отношения к понятию озарения.

Ну если кайф и иллюзии, как Вы считаете, имеют отношения к понятию озарения, то тогда Вам прямой путь к озаренным Может быть Вы приставку "не" пропустили?

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Может быть Вы приставку "не" пропустили?

Не думаю. Я не так давно знакомилась с одними поучениями, где культивируется экзальтация и восхищение обучающим объектом. Если школа подобна, то ответ дан просто прилежным учеником. Усвоившим, что озарения должны быть непременно от духовного обучения у "правильного" наставника. В качестве поощрительных призов, надо полагать. Ученики там либо "тупят", либо "озаряются" - третьего не дано.

[Рассвет]

Сообщение от Djay

Не думаю.

Не делайте такие далекоидущие выводы, Djay.
Действительно, описка по невнимательности и усталости. Верьте в людей! Они заслуживают этого, даже совершая ошибки.

[Djay]

Сообщение от Рассвет

Не делайте такие далекоидущие выводы, Djay.

Простите, Рассвет, значит мои слова были не о вас.
Но и то, что я сказала - имеет место быть.

[Рассвет]

Сообщение от Djay

Я не так давно знакомилась с одними поучениями, где культивируется экзальтация и восхищение обучающим объектом.

Думаю, восхищение не стоит отрицать сходу. в АЙ много говорится о восхищении, например добром, познанием, красотой ("Обычно говорят о синтезе науки и духовности, но оба понятия остаются неопределенными. Между ними требуется некий огонек, называемый восхищением, без него и познание, и сама духовность останутся мертвыми и не соединенными." - 14.225. ), природой...
А вот экзальтация неуместна. Ей нужно, наверно, противопоставить равновесие.

[Djay]

Сообщение от Рассвет

Думаю, восхищение не стоит отрицать сходу.

А я и не отрицаю восхищения чем-то, или кем-то самого по себе. Но культивирование и воспитывание, преднамеренно, восхищения собой у учеников (даже указание в каких именно выражениях это нужно высказывать) - это нонсенс для Учения. Традиционное на востоке почитание Учителя и научаемое славословие - не равнозначные понятия на мой взгляд.

[Рассвет]

Сообщение от Djay

Но культивирование и воспитывание, преднамеренно, восхищения собой у учеников...

Об этом речь не шла.

[Рассвет]

Сообщение от Редна Ли

Ну если кайф и иллюзии, как Вы считаете, имеют отношения к понятию озарения, то тогда Вам прямой путь к озаренным Может быть Вы приставку "не" пропустили?

Точно!
да так глупо!
Спасибо, что заметили