Концепция развития Белоруссии

[Migrant]

Сообщение от tayna

...Митинг несогласных - это один из вариантов показать миру сложившуюся ситуацию в Беларуси.

Вы так считаете? На самом деле вы, кто пошёл на демонстрацию, показали, что хотите поддержки своей позиции извне. Или вы считаете, что митинг был обращён внутрь страны, к тем, кто проголосовал и уже сделал свой выбор? С моей точки зрения это был не марш, а демарш. Полагаю, что вы точно также считаете, как в своё время и оранжевые на Киевском майдане хотели показать миру сложившуюся ситуацию в Украине. И чем это кончилось? Попранием Конституции и нарушением закона. Видимо вы не знаете, что те украинские перевыборы президента оказались таким тяжёлым ударом по Украине, что даже сейчас он отзывается и в экономике, и в политике.

[Mirvam]

Сообщение от migrant

Вы так считаете? На самом деле вы, кто пошёл на демонстрацию, показали, что хотите поддержки своей позиции извне. Или вы считаете, что митинг был обращён к тем, кто проголосовал и уже сделал свой выбор? С моей точки зрения это был не марш, а демарш. Полагаю, что вы точно также считаете, как в своё время и оранжевые на Киевском майдане хотели показать миру сложившуюся ситуацию в Украине. И чем это кончилось? Попранием Конституции и нарушением закона

В нашей стране надо жить долго, чтобы события было с чем сравнивать.
Странно, что никто в эти дни не вспомнил о штурме Дома правительства, который был семнадцать лет назад...

Тогда штурмом белорусский Белый дом брал депутат Александр Лукашенко. Милиция его не впускала внутрь здания, он настойчиво прорывался, дерзко отталкивая людей в форме и размахивая руками. Была и группа поддержки. Журналисты снимали. На Лукашенко во время той потасовки порвали пиджак. Он взывал к народу, демонстрировал "пострадавший" пиджак, костерил сатрапа и душителя свобод Вячеслава Кебича, кричал, что милиция служит режиму и душит борца за демократию...

Сколько бы ему сегодня дали за такой штурм? Статья 292 -- "Захват зданий и сооружений" -- до пяти лет, статья 339 часть 2 -- "Хулиганство, связанное с оказанием сопротивления лицу, пресекающему хулиганские действия" -- до шести, статья 363 "Насилие или угроза применение насилия в отношении сотрудника внутренних дел" -- до шести... Список "подходящих" статей УК можно продолжить.

Но при "сатрапе Кебиче" человека, штурмующего Дом правительства, не били дубинкой по голове. Журналистам, все это снимающим, не ломали аппаратуру, не тянули в каталажку, не укладывали носом в асфальт. Озверелый спецназ не кидался на "смелого штурмовика". Его просто выбросили за дверь, как нашкодившего щенка, и весело наблюдали, как страдалец за демократию, размахивает порванным пиджаком, обличая и возмущаясь. Пиджак, кстати, оказался не личный, а одолженный у Синицына.

Вот мне интересно, почему Лукашенко считает, что ему можно было прорываться в Дом правительства, а никому другому -- нельзя? Как это он запамятовал такой героической факт своей биографии? Почему тогда слагал оды себе, герою-правдоискателю, а сейчас орет: "Бандиты! Террористы! Отморозки!"

Лукашенко признался, что следил за всем происходящим из оперативного центра, то есть был в курсе всех событий, все видел и в здравом уме лично отдал приказ действовать жесточайшим образом. Спецназовцы колотили людей дубинками по голове, избивали ногами, не разбирали, где женщины, где случайные прохожие, где журналисты... В своем понимании демократии, придя к власти, он очевидно преуспел. У его "демократии" две составляющие -- ложь и сила.

Ложь -- это когда он говорит, что у Дома правительства был штурм. Лично я внимательно и несколько раз просмотрела кадры БТ, но никакого штурма не увидела. Они крутят одно и то же: один и тот же эпизод повторяют по нескольку раз, чтобы казалось, что "штурм" был долгим и настойчивым. На самом деле в разных вариациях мы видим, как некто разбивает стекло. Если Лукашенко проводит аналогии с исчезновением Гончара, Захаренко и обычных людей, и возмущается, почему все только на отдельных персонах сосередоточились, то и я себе позволю себе такую аналогию. Скольку стекол в день бьют в нашей стране? Пять, десять, сто, тысячу... Я не знаю. Но абсолютно точно, что это никогда не называют штурмом и массовыми беспорядками.

Про штурм -- это очевидная сказка. Как и про то, что на акцию вышли боевики, и в противостоянии с ними пострадали рядовые милиционеры. У кого-то, к примеру, поломан нос. Мне просто не хватало фантазии сообразить: ну, как можно сломать нос экипированному "космонавту" в каске и с защитным щитком-намордником? Оказалось, элементарно! Когда сотрудник милиции под видом рядового гражданина находится в толпе, то достать "корочки" он не успевает, и попадает под раздачу, как все обычные люди.

Но "производственные" травмы спецназа, как ни странно, нам тоже продемонстрировало наше телевидение, сообщив о том, что у нескольких милиционеров перелом правой руки, если точнее -- называли перелом правого предплечья. Эту травму они получают, когда идут сразу несколькими шеренгами и молотят без разбора, попадая в горячке по руке товарища. Ни при чем "боевики" к таким покалеченным, это им надо лучше отрабатывать координацию действий и опознавание "свой-чужой".

Несколько "картинок" для БТ митингующие, правда, не сделали. Например, в районе ГУМа на их пути стояли абсолютно "беззащитные" (в смысле, на первый взгляд, просто без людей) передвижные пункты обмена валюты -- те самые автобусы, которые с центрального проспекта еще несколько лет назад убрали. Но вот надо же так совпасть, что именно в день акции случайно вновь подвезли!.. Народ, правда, к большому сожалению режиссеров обошел аккуратненько эти автобусики, не покусившись на халявные и просто брошенные демонстрантам под ноги деньги.

Представляю, как скрежетал зубами Лукашенко в своем оперативном штабе: какие кадры сорвались!

Он, видимо, думал, что по абсолютно пустому проспекту, когда милиция никак не препятствовала движению демонстрантов, он ведет оппозицию в ловушку, где в Доме правительства уже ждали подготовленные люди. Но на самом деле это силовики заманили в ловушку его самого. Что бы мы ни говорили, но если бы не жесточайший разгон, эти выборы были бы признаны Европой и США. То есть Лукашенко получил бы легитимность и поле для маневра. А вот сейчас -- нет. И он сам отдал приказ перечеркнуть все, что делалось для ухода от российской зависимости.

В результате в день, который должен был стать для него триумфом, Лукашенко проводит агрессивную пресс-конференцию в духе "разберемся со всеми", "никого не боюсь", но многие заметили, что у "победителя" на щеках истеричный румянец. Ребята по его приказу помахали дубинками, обеспечили работой суды, забили камеры ИВС, он посмотрел по мониторам избиение и унижение своих соперников, -- интересное "кино", которое ему наверняка очень понравилось. Но какова цена этого кино?!

Пресс-служба фактически фальсифицирует поздравление от имени Дмитрия Медведева, сообщая о телефонном звонке от Дмитрия Анатольевича. Но звонка не было, и сегодня "радостную новость" вынуждены были снимать с президентского сайта. Зато на лентах информагентств появилась другая -- о том, что белорусский парламент ратифицировал договор о создании Единого экономического пространства с Россией и Казахстаном. Если Медведев еще потянет с поздравлениями -- то и Абхазию с Остетией мы признаем. Я почему-то в этом нисколько не сомневаюсь.

Парень попал на такой крючок, с которого соскочить уже не сможет. На Западе дверь закрылась, а на востоке потеряли ключ, чтобы ее открыть, но пока дают надежду, что ключ ищут...

Это просто классический пример того, что если нет нормального парламента и нормальных СМИ, то президентами манипулируют силовики. Если бы Лукашенко поступил, как Кебич, во время первого штурма Дома правительства, он сегодня слушал бы слова удовлетворения из США и мягкую, непринципиальную критику от ОБСЕ. Но белорусский президент руководствуется информацией и советами "осведомленных аналитиков", которые любят размяться на живых тренажерах. Вот они ему и подсказали, что нужно делать. Они подсказали, а он принял решение. И теперь будет выплясывать под московскую балалайку любые па. Лукашенко кичится, что за семь с половиной минут навел в стране порядок, но на самом деле -- потерял реальную власть.

Потому самыми важными документами в нынешней ситуации кажутся не обещанные к публикации секретные сведения о финансировании Западом белорусской оппозиции, а сведения о тесных конструктивных связях руководителей белорусских силовых ведомств с российскими коллегами. Если уж Анне Чапман медаль дали, то нашим каким-нибудь тайным указом могут дать и Героев России. За семь с половиной минут выиграть "холодную войну" -- это хорошая спецоперация.


Светлана Калинкина, skalinkina.livejournal.com

[adonis]

Mirvam и tayna вы всё не о том. Лукашенко= колхозы. Смена власти это смена не только политического, но в первую очередь экономического курса страны. Как вы видите передел собственности в стране, особенно в сельском хозяйстве при вседозволенности? Ответьте, пожалуйста.

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Mirvam и tayna вы всё не о том. Лукашенко= колхозы. Смена власти это смена не только политического, но в первую очередь экономического курса страны. Как вы видите передел собственности в стране, особенно в сельском хозяйстве при вседозволенности? Ответьте, пожалуйста.

А как же весь мир без колхозов справляется, и столкнулся содной проблемой- это перепроизводство сельхозпродукции? Ответьте ВЫ? А колхозы - это тотальное воровство сверху донизу. Приписки урожая и недописки площадей сельхозугодий. Это инфа не из телевизора как у Кайвасату , а из моей работы.

[tayna]

Mirvam, спасибо, за любовь к беларускай мове, к настоящей беларускай мове.
Для незнающих объясню: есть беларуская мова и есть трасянка. Так те которые хотят запретить беларускую мову, не знают ее. Размаўляюць на трасянцы.
А чаще всего бывает так: кто знает беларусскую мову, то кроме русской знает еще другие языки.
Понятно, что тот язык на котором дается Новое Учение и является главным и в будущем получит наибольшее распространение. Это видно и по англ., так как Теософское движение - предтеча Агни Йоги - было дано на английском.
Но это не значит, что если вы не владете своим национальным языком, то его надо запретить. Очень стыдно за некоторых белорусов за такое пренебрежительное отношение к родной мове.

[Mirvam]

Сообщение от tayna

Mirvam, спасибо, за любовь к беларускай мове, к настоящей беларускай мове.
Для незнающих объясню: есть беларуская мова и есть трасянка. Так те которые хотят запретить беларускую мову, не знают ее. Размаўляюць на трасянцы.
А чаще всего бывает так: кто знает беларусскую мову, то кроме русской знает еще другие языки.
Понятно, что тот язык на котором дается Новое Учение и является главным и в будущем получит наибольшее распространение. Это видно и по англ., так как Теософское движение - предтеча Агни Йоги - было дано на английском.
Но это не значит, что если вы не владете своим национальным языком, то его надо запретить. Очень стыдно за некоторых белорусов за такое пренебрежительное отношение к родной мове.

Первым председателем первого национального РО был А. Р. - известный национальный поэт и коллега того которого по голове дубиной.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

А как же весь мир без колхозов справляется, и столкнулся содной проблемой- это перепроизводство сельхозпродукции? Ответьте ВЫ? А колхозы - это тотальное воровство сверху донизу. Приписки урожая и недописки площадей сельхозугодий. Это инфа не из телевизора как у Кайвасату , а из моей работы.

Весь мир имеет ту структуру, которая формировалась десятками лет, землю покупали, докупали Всегда шла борьба за рынки сбыта. Рынок занят полностью. Там нет места вашей стране. Латышам немного доплачивали, что бы они ничего не сажали. Теперь уже платить не надо, нет техники, нет структуры. А вам нужен будет предел собственности в течении нескольких месяцев.
Но вы, как впрочем и остальные Аврора и Тауна, на этот вопрос не можете ответить, а призываете к развалу. Как вы видите этот процесс? Что будет с сельским хозяйством?

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Весь мир имеет ту структуру, которая формировалась десятками лет, землю покупали, докупали Всегда шла борьба за рынки сбыта. Рынок занят полностью. Там нет места вашей стране. Латышам немного доплачивали, что бы они ничего не сажали. Теперь уже платить не надо, нет техники, нет структуры. А вам нужен будет предел собственности в течении нескольких месяцев.
Но вы, как впрочем и остальные Аврора и Тауна, на этот вопрос не можете ответить, а призываете к развалу. Как вы видите этот процесс? Что будет с сельским хозяйством?

Никто не призывает к развалу.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от adonis

Закон может исполняться только при жёсткой власти.

Но увы, не исполняется. Знаю об этом по работе.

[Migrant]

Сообщение от Mirvam

...Никто не призывает к развалу....

Как мне представляется: вы сами не знаете чего хотите!
Россия знает, что если у нас победят оранжевые или ваши минские митингующие - у нас, в России, где и так-то плохо, будет совсем плохо. Вы этого не понимаете. Вам подавай Оранжевый Майдан. Так уж устроена современная политика, что все цветные революции приводят не к свободе, не к экономическому процветанию, а к правому перевороту. Цветная революция - это технология правых.

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Как вы видите этот процесс? Что будет с сельским хозяйством?

Верну себе земли кофискованные большевиками у моего деда после войны, заведу там натуральное хозяйство и производство экологически чистых продуктов- и милости прошу агротуристов из евросоюза .А колбасу на белорусских предприятиях всёравно делают как и везде из новозеландского мяса, только туалетной бумаги меньше чем везде кладут, вот и весь секрет национального продукта.

[Migrant]

Сообщение от Mirvam

Верну себе земли кофискованные большевиками у моего деда после войны, заведу там натуральное хозяйство и производство экологически чистых продуктов- и милости прошу агротуристов из евросоюза .А колбасу на белорусских предприятиях всёравно делают как и везде из новозеландского мяса, только туалетной бумаги меньше чем везде кладут, вот и весь секрет национального продукта.

Вот Россия, к примеру, уже давно запустила в сельское хозяйство капитализм. И что? Агротуристы валом повалили в Россию?

Или Эстония, ещё один пример:

В 1989 году доли промышленности и сельского хозяйства в ВВП составляли 35,1% и 22,0% соответственно. В 1996 году доля сельского хозяйства сократилась до 5,2%, а в 1999 году – до 3,3%. Удельный вес промышленности уменьшился до 14,8% в 1996 году и 13,7% в 1999 году.
http://www.vneshmarket.ru/content/do...093BA4D55.html

Как вам такая статистика? Конечно, очень легко сидеть и мечтать о колбасе из натуральных продуктов. У нас в России её, качественную колбасу, тоже производят, только до Москвы она не доходит.

[adonis]

Сообщение от Mirvam

Верну себе земли кофискованные большевиками у моего деда после войны, заведу там натуральное хозяйство и производство экологически чистых продуктов- и милости прошу агротуристов из евросоюза .А колбасу на белорусских предприятиях всёравно делают как и везде из новозеландского мяса, только туалетной бумаги меньше чем везде кладут, вот и весь секрет национального продукта.

Понятно, вы про себя, а я и Лукашенко про ваш народ. Я ещё ни одного агротуриста в Латвии не видел, хотя таких умных предложений было у всех по началу богато. Помню лозунги, "Завалим беконом Европу". Разбежались.
То есть, ваше предложение - лоскутное сельское хозяйство? И вы хотите снимать Президента?
При попытке приватизации колхозов и их земель, лучшее будет у председателя, агронома и бухгалтера. Возможно лучшая техника будет в их ферме. Всё убыточное выбросят. Что будет с людьми? с остальными колхозниками? Кто будет содержать колхозные клубы, библиотеки, школы, детские сады? Вы? Фермер? Президент? А ваше натуральное хозяйство задавят польской картошкой и ГМО продуктами из Европы. Они в разы дешевле и производительнее. А самое главное, у них сеть распространения, а не у вас. Будете молоко в канавы выливать, а все будут покупать порошковое. Могу рассказать почему, если захотите.
Вы же видите, у вас (оппозиции на форуме и всех десяти кандидатов) кроме ненависти к Лукашенко нет никаких понятий, что делать дальше. Прежде чем призывать сломать, нужно иметь план будущей постройки.

[alexsid]

Сообщение от adonis

Mirvam и tayna вы всё не о том. Лукашенко= колхозы. Смена власти это смена не только политического, но в первую очередь экономического курса страны. Как вы видите передел собственности в стране, особенно в сельском хозяйстве при вседозволенности? Ответьте, пожалуйста.

Никто не говорит про вседозволенность. Достаточно чтобы закон исполнялся. Но именно ЗАКОН, а не прихоть "последнего диктатора".

[adonis]

Сообщение от alexsid

Никто не говорит про вседозволенность. Достаточно чтобы закон исполнялся. Но именно ЗАКОН, а не прихоть "последнего диктатора".

Как только исчезнет жёсткая рука и начнётся передел собственности, приватизация, тогда и начнётся вседозволенность, автоматически. Зарплат в госсекторе не будет, милиция без денег не сможет противостоять бандитизму, а его не избежите в момент делёжки. Это было во всех странах, в Украине, в Латвии, в России, начнётся и у вас, как только появится слабина и возможность резко стать обладателем земель, газет, заводов, пароходов. Закон может исполняться только при жёсткой власти.

[alexsid]

Сообщение от adonis

Как только исчезнет жёсткая рука и начнётся передел собственности, приватизация, тогда и начнётся вседозволенность, автоматически. Зарплат в госсекторе не будет, милиция без денег не сможет противостоять бандитизму, а его не избежите в момент делёжки. Это было во всех странах, в Украине, в Латвии, в России, начнётся и у вас, как только появится слабина и возможность резко стать обладателем земель, газет, заводов, пароходов. Закон может исполняться только при жёсткой власти.

Лукашенко не единственный с ЖОСТКОЙ рукой. А то что он не способен двинуть дальше - это факт.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от migrant

Как мне представляется: вы сами не знаете чего хотите!
Россия знает, что если у нас победят оранжевые или ваши минские митингующие - у нас, в России, где и так-то плохо, будет совсем плохо. Вы этого не понимаете. Вам подавай Оранжевый Майдан. Так уж устроена современная политика, что все цветные революции приводят не к свободе, не к экономическому процветанию, а к правому перевороту. Цветная революция - это технология правых.

Мы очень хорошо знаем. Никакой оранжевой революции нам не надо. Нам необходимо развитие, которое лукаш обеспечить не в состоянии.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от adonis

Закон может исполняться только при жёсткой власти.

Раскрою вам секрет. У нас власть жосткая к тем, кто против нее. Казалось бы ничего страшного, но проблема в том что власть закон не соблюдает. И это благодаря лукашу! Он знает об этом и ничего не делает, потому что сам такой же.

[Mirvam]

Сообщение от alexsid

Раскрою вам секрет. У нас власть жосткая к тем, кто против нее. Казалось бы ничего страшного, но проблема в том что власть закон не соблюдает. И это благодаря лукашу! Он знает об этом и ничего не делает, потому что сам такой же.

Очень гордятся у нас квадратными метрами жилья не говоря приэтом цену за квадрат, она выше чем в европе. Но не это главное- стройку ведут все кто сидит на всенародных вече у него за сспиной включая первогонационального космонвта- так вот ни одной накладной и расчёт с работягами из чемодана прямо на стройплощадке. Как Мусолини : своим всё - остальным законы. У нас в нпомню в 10 раз больше бухгалтеров чев китае. Знаю об этом по работе.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от migrant

Вот Россия, к примеру, уже давно запустила в сельское хозяйство капитализм. И что? Агротуристы валом повалили в

А в Польшу повалили. Причём за те деньги что в нашей агроусадьбе можно поесть в польской можно три раза поесть и один раз поспать. Я отказался от корпорратива новогоднего в агроусадьбе за такие деньги, дождусь апреля и поеду без визы польскую агроусадьбу.

[adonis]

Сообщение от alexsid

Нам необходимо развитие, которое лукаш обеспечить не в состоянии.

Вот я и спрашиваю, какое развитие вы хотите? А вы всё кругами, да не отвечаете? Расскажите, у вас же 10 кандидатов свои программы должны были представить. Как хотите реформировать колхозы?

[tayna]

Сообщение от adonis

Mirvam и tayna вы всё не о том. Лукашенко= колхозы. Смена власти это смена не только политического, но в первую очередь экономического курса страны. Как вы видите передел собственности в стране, особенно в сельском хозяйстве при вседозволенности? Ответьте, пожалуйста.

Мои знакомые и родственники ничего хорошего про колхозы не говорят.
Летом в страду еще что-то на комбайне можно заработать.
Зимой сидят и проедают летние деньги.
На ферме заработок примерно 100$. Работа на своем приусадебном участке.
Путешествия, походы в театр - это из области другой жизни.
Некоторые перебираются в город.
Плюс, для молодежи при поступлении в ВУЗ имеются льготы сельского населения.

[adonis]

Сообщение от tayna

Мои знакомые и родственники ничего хорошего про колхозы не говорят.
Летом в страду еще что-то на комбайне можно заработать.
Зимой сидят и проедают летние деньги.
На ферме заработок примерно 100$. Работа на своем приусадебном участке.
Путешествия, походы в театр - это из области другой жизни.
Некоторые перебираются в город.
Плюс, для молодежи при поступлении в ВУЗ имеются льготы сельского населения.

Разве я спросил: колхоз хорошо или плохо? Вы все уходите от ответа. Почему?
Я спрашиваю: Как вы видите передел собственности в стране, особенно в сельском хозяйстве при вседозволенности?

[alexsid]

Сообщение от adonis

Разве я спросил: колхоз хорошо или плохо? Вы все уходите от ответа. Почему?
Я спрашиваю: Как вы видите передел собственности в стране, особенно в сельском хозяйстве при вседозволенности?

1. Колхоз- это не хорошо и не плохо. Это форма организации ведения хозяйства. А то явление, которое в РБ называется колхозом - это полное убожество (исключая потемкинские деревни)...
2. Передел собственности в стране при вседозволенности будет осуществляться "по праву сильного", на основании уровня доходности и собственной ценности.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mirvam

Воровство под контролем. Им дают украсть , затем на крючок цепляют ина повышение- ичень ценны такие начальники: и сделают всё что им скажут и скажут как их попросят

Уделал...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от migrant

Вот Россия, к примеру, уже давно запустила в сельское хозяйство капитализм. И что? Агротуристы валом повалили в Россию?

Причем тут капитализм? Нужен разумный подход а не идиотские директивы.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Mirvam

Очень гордятся у нас квадратными метрами жилья не говоря приэтом цену за квадрат, она выше чем в европе. Но не это главное- стройку ведут все кто сидит на всенародных вече у него за сспиной включая первогонационального космонвта- так вот ни одной накладной и расчёт с работягами из чемодана прямо на стройплощадке. Как Мусолини : своим всё - остальным законы. У нас в нпомню в 10 раз больше бухгалтеров чев китае. Знаю об этом по работе.

FYI. Оказывается в агрогородках за бесплатные "домики" надо будет еще и расплачиваться. Т.е. мало что ты за рухлядь 10 лет должен ишачить в колхозе, так надо еще и выплатить полную стоимость
Это для меня был сюрприз.