Россия и Беларусь - развитие отношений

[Иваэмон]

Ладно, друзья-белорусы, не горюйте. Может, у вас там есть и свои плюсы.
Вот только что прочитал - вам это не грозит:

Бизнес ждет очередное повышение налогов, на этот раз НДС. Деньги нужны, чтобы покрыть расходы на АТЭС, Олимпиаду-2014, ЧМ-2018, «Сколково» и модернизацию армии, объяснил замминистра финансов Сергей Шаталов. «Перед выборами бывают всякие подарки, которые тоже стоят денег», — добавил он.

http://www.gazeta.ru/financial/2010/12/21/3473381.shtml
Естественно, все - за счет повышения цен, то есть кармана рядового налогоплательщика.

[alexsid]

Сообщение от Иваэмон

Ладно, друзья-белорусы, не горюйте. Может, у вас там есть и свои плюсы.
Вот только что прочитал - вам это не грозит:

http://www.gazeta.ru/financial/2010/12/21/3473381.shtml
Естественно, все - за счет повышения цен, то есть кармана рядового налогоплательщика.

У нас своя олимпиада. Денех всегда берут там, где их можно взять, думаю что как раз с нас и снимут, с кого з/п , а с кого и налог

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Кайвасату

А я знаю, что там это больше в несколько раз. Посмотрите даже российские каналы и спроссите россиян.

1. Короче кроме субъективного утверждения вы ничего не знаете. И даже этот факт не признаете.
2. Даже если в РФ все намного хуже - это не есть повод чтобы радоваться что у нас хреново, но не так как в РФ.
3. Если смотреть на кучу навоза, то, конечно, навоз и будет видно (это про каналы)
4. И со многими россиянами вы разговаривали, из разных слоев общества?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Кайвасату

Ну вот я не голосовал за Лекашенко, но уважаю выбор народа.
А когда меньшинство пытается навязать свои интересы больинству, и при этом призывает к демократии - то это уже цирк в лучшем случае.

Выборы не являются легитимными, т.к. на них были фальсификации. Еще очень большой вопрос достаточно ли лукаш собрал голосов. Но даже если бы и 40-45% были за него, выборы все равно не являются легитимными из-за фальсификаций. Что это значит пояснять?

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Кайвасату

Нет, Вы уж определитесь. Если белорусы - рабы, то и Вы раб и хозяин Ваш - Лукашенко. Как он может Вам запрещать смириться с ситуацией?
Если не раб, то это противоречит Вашему утверждению ранее о том, что у нас рабство.

Мне лукаш - не хозяин, у меня есть альтернативная точка зрение, которае отличается от его. У меня, так сказать, свободное рабство. Я буду подчинятся прихотям лукаша тока постольку, поскольку это может иметь для меня неблагоприятные последствия. Но лично его я не признаю!

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Кайвасату

В статистике это называется ошибка выборки.

Желаете испытать на себе "ошибку выборки" из статистики?

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Кайвасату

По-моему если кто-то говорит, что ему кто-то мешает развиваться, то это скорее характеризует говорящего.

Я развит в меру и развиваюсь дальше. Говоря о людях говорю об окружающих. Но когда на заводе человек боится лишнее слово сказать чтобы его не уволили - это называю подавлением. Когда бизнес должен вытягивать гос предприятия а не развиваться сам - это называю "мешают развитию".

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Кайвасату

А Вы считаете, что можете изменить ситуацию? Каким образом? И как этот образ соотносится с принципами Агни-йоги и пониманием кармичесокго закона?

Не можно изменить настоящее, теперь "время собирать камни", но можно:
1. Уже сейчас (пока идет начало цикла) заложить "семена" на будущее, определить цели.
2. Можно взывать к справедливости.
3. Можно пробуждать скрытую сущность народа.
4. Можно начать готовить свою организацию
Многое можно...

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Кайвасату

Цитата:
Когда человек лжет в малом, он лжет и в большом. Его ложь запротоколирована на саммите ОДКБ.
Что Вы имеете в виду?

Признание Южной Осетии...

[Кайвасату]

Сообщение от alexsid

1. Короче кроме субъективного утверждения вы ничего не знаете. И даже этот факт не признаете.

В таком случае все суждения субъективны. Я же говорю об утверждениях не только белорусов, но и россиян и российских политиков.

2. Даже если в РФ все намного хуже - это не есть повод чтобы радоваться что у нас хреново, но не так как в РФ.

А разве я это предлагал делать?

3. Если смотреть на кучу навоза, то, конечно, навоз и будет видно (это про каналы)

А Вы значит на навоз не смотрите вообще?
Знаете, частенько и жизнь не лучше пахнет...

4. И со многими россиянами вы разговаривали, из разных слоев общества?

Нет, не со многими. Говорю же, что слышал мнения по ТВ официальных лиц, доклады правительства президенту...

Выборы не являются легитимными, т.к. на них были фальсификации.

Ложное утверждение, кроме того лишенное логики.
1) Наличие некоторых нарушений вовсе не означает недействительность выборов в целом - это ясно любому здравомыслящему человеку, хоть немного знающему в этом толк.
2) Наличие фальсификаций не доказано и пока является лишь голословными утверждениями.

Соответственно и вывод Ваш сыплется как карточный домик в плане объективности...

Что это значит пояснять?

Сначала проведите себе ликбез в выборном законодательстве РБ

Мне лукаш - не хозяин, у меня есть альтернативная точка зрение, которае отличается от его. У меня, так сказать, свободное рабство.

Нет, что-то Вы так и не определились: таки рабы у нас или нет, как дело до собственного примера дошло...

Желаете испытать на себе "ошибку выборки" из статистики?

Зачем?

Не можно изменить настоящее, теперь "время собирать камни", но можно:
1. Уже сейчас (пока идет начало цикла) заложить "семена" на будущее, определить цели.
2. Можно взывать к справедливости.
3. Можно пробуждать скрытую сущность народа.
4. Можно начать готовить свою организацию
Многое можно...

Сразу видно, что ничего конкретного у Вас в уме-то и не было...
Что конкретно Вы можете сделать сейчас, пусть даже с перспективой, чтобы изменить ситуацию? Вы сказали, что ВЫ можете изменить ситуацию.
Рассуждения аля "можно собрать народ" - это уровень сказок...

Признание Южной Осетии...

На это президент уже отвечал.
В общем-то я тоже считаю эту ситуацию с Осетией не очень красивой, но не сказал бы, что тут имела место именно ложь. Но определенные политические игры - пожалуй...

[alexsid]

Сообщение от Кайвасату

В таком случае все суждения субъективны. Я же говорю об утверждениях не только белорусов, но и россиян и российских политиков.

Суждения по ТВ не является достаточным основанием, т.к. это публичные заявления и являются "политическими играми". Степень доверия к ним не может быть ни высокой, ни средней, если нет подтверждения из других источников.

Сообщение от Кайвасату

А разве я это предлагал делать?

Не надо переводить стрелки с предмета обсуждения. Это не хорошо, к тому же имеет последствия (как вы любите говорить КАРМУ).

Сообщение от Кайвасату

А Вы значит на навоз не смотрите вообще?
Знаете, частенько и жизнь не лучше пахнет...

1. Навоз - это удобрение.
2. Я говорил не о жизни вообще, а об окружающей действительности.
3. Если жизнь - дерьмо, то надо хотя бы попробовать что-то исправить...

Сообщение от Кайвасату

Нет, не со многими. Говорю же, что слышал мнения по ТВ официальных лиц, доклады правительства президенту...

Мнение по ТВ и официальных лиц по ТВ не является достаточным основанием, т.к. это публичные заявления и являются "политическими играми".

Сообщение от Кайвасату

Ложное утверждение, кроме того лишенное логики.
1) Наличие некоторых нарушений вовсе не означает недействительность выборов в целом - это ясно любому здравомыслящему человеку, хоть немного знающему в этом толк.
2) Наличие фальсификаций не доказано и пока является лишь голословными утверждениями.

Соответственно и вывод Ваш сыплется как карточный домик в плане объективности...

Если уж на то пошло, то основанием для признания или непризнания является решение ЦИК.
Официально задокументирован вброс бюллетеней. Направлено заявление в суд.

Сообщение от Кайвасату

Сначала проведите себе ликбез в выборном законодательстве РБ

Уже провел. Читайте статьи 9, 11, также 45, 46, 47 и 48, 79 ИК РБ.

Сообщение от Кайвасату

Нет, что-то Вы так и не определились: таки рабы у нас или нет, как дело до собственного примера дошло...

Извиняюсь, вопрос недопонял.
Да я раб, делю вместе с народом его судьбу.

Сообщение от Кайвасату

Зачем?

Чтобы понять на практике что слова "статистическая ошибка" для кого-то являются жизнью с удобствами, а для кого-то и сущим адом.

Сообщение от Кайвасату

Сразу видно, что ничего конкретного у Вас в уме-то и не было...
Что конкретно Вы можете сделать сейчас, пусть даже с перспективой, чтобы изменить ситуацию? Вы сказали, что ВЫ можете изменить ситуацию.
Рассуждения аля "можно собрать народ" - это уровень сказок...

План "укрупненный". Все как раз таки очень конкретно. Я уже начал. Хошь помочь - скажу подробности. А анализ и оценки плана мне не нужны.

Сообщение от Кайвасату

На это президент уже отвечал.
В общем-то я тоже считаю эту ситуацию с Осетией не очень красивой, но не сказал бы, что тут имела место именно ложь. Но определенные политические игры - пожалуй...

Ложь она и есть ложь, называй хоть "игрой", хоть "сладкими речами".
Причем это только один маленький факт. А если взять за основу его прошлую предвыборную программу, то станет еще более ясно.

[Алекс]

Сообщение от alexsid

Ложь она и есть ложь, называй хоть "игрой", хоть "сладкими речами".
Причем это только один маленький факт. А если взять за основу его прошлую предвыборную программу, то станет еще более ясно.

Это Вы верно подметили, молодой человек, наверное Вы экономист... Но если послушать уже бывших кандидатов в депутаты программы - экономический и социалогический бред, "простите меня дуру старую".

[Кайвасату]

Сообщение от alexsid

Соответственно и вывод Ваш сыплется как карточный домик в плане объективности...

Если уж на то пошло, то основанием для признания или непризнания является решение ЦИК.
Официально задокументирован вброс бюллетеней. Направлено заявление в суд.[/quote]
Ну так и будьте последовательны. Если уж придерживаетесь правового порядка, то понимайте и призумпцию невиновности, закрепленную в конституции. Пока нет решения суда - нельзя говорить о виновности.

Уже провел. Читайте статьи 9, 11, также 45, 46, 47 и 48, 79 ИК РБ.

Ну прочитал, и что? Там описан порядок того, ка кдолжно быть. Если Вы считаете, что было не так, то смотрите другие статьи, регулирующие порядок обжалования и ожалуйте. В чем проблема? Один участок в Минске вот уже пересчитывают из-за нарушений, но на результаты в целом это никак повлиять не может.
Просто как-то не хотят люди понимать, что даже если и есть отдельные локальные наршуния на нескольких участках, то это не означает недействительности выборов в целом

План "укрупненный". Все как раз таки очень конкретно. Я уже начал. Хошь помочь - скажу подробности. А анализ и оценки плана мне не нужны.

Буду считать это уходом от ответа.

Ложь она и есть ложь, называй хоть "игрой", хоть "сладкими речами".
Причем это только один маленький факт.

Строго говоря фактв лжи не было. Было дано обещание, но не оговаривалось время его исполнения. Кроме того, были озвучены встречные вопросы по исполнению этого обещания, требующие действий со стороны РФ (о чем также записано в протоколе ОДКБ). Чтобы совершать почти самоубийство для западной внешней политики Беларуси, хотелось бы получить от того, кто тебя об этом просит какието гарантии на поддержку и некоторую компенсацию неминуемых убытков. Собственно это и попросил Лукашенко у Медведева, но тот отказал.

А если взять за основу его прошлую предвыборную программу, то станет еще более ясно.

Ну так давайте: приведите и покажите где ложь.
А потом заодно приведите пример хотя бы двух президентов, который выполнил абсолютно все свои предвыборные обещания.
А потом поразмыслите над неприложностью и изменчивостью плана, как об этом говорит Учение...

[alexsid]

Сообщение от Кайвасату

сли уж на то пошло, то основанием для признания или непризнания является решение ЦИК.
Официально задокументирован вброс бюллетеней. Направлено заявление в суд.
Ну так и будьте последовательны. Если уж придерживаетесь правового порядка, то понимайте и призумпцию невиновности, закрепленную в конституции. Пока нет решения суда - нельзя говорить о виновности.

Я не считаю Беларусь правовым государство, потому что вижу, что права у нас не соблюдаются. Поэтому и ждать не буду. На данный момент гос.власть - это ОПГ, которая использует судебную ситему для показной легитимизации.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Кайвасату

Ну прочитал, и что? Там описан порядок того, ка кдолжно быть. Если Вы считаете, что было не так, то смотрите другие статьи, регулирующие порядок обжалования и ожалуйте. В чем проблема? Один участок в Минске вот уже пересчитывают из-за нарушений, но на результаты в целом это никак повлиять не может.
Просто как-то не хотят люди понимать, что даже если и есть отдельные локальные наршуния на нескольких участках, то это не означает недействительности выборов в целом

В АЙ написано, что некоторые животные не могу взглянуть на звезды, хотя они и прямо над головой. Любитель кармы, показывая притворное непонимание себе готовите реально непонимание в будущем...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Кайвасату

Буду считать это уходом от ответа

Считайте себе как знаете, для вас характерно уклонятся на смежные темы и использовать подобные приемы "ухода"... Тока вот настанет момент, когда уже пойти -то будет и некуда... И что будете тогда делать? (вопрос риторически, можете не трудится отвечать)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кайвасату

Строго говоря фактв лжи не было. Было дано обещание, но не оговаривалось время его исполнения. Кроме того, были озвучены встречные вопросы по исполнению этого обещания, требующие действий со стороны РФ (о чем также записано в протоколе ОДКБ). Чтобы совершать почти самоубийство для западной внешней политики Беларуси, хотелось бы получить от того, кто тебя об этом просит какието гарантии на поддержку и некоторую компенсацию неминуемых убытков. Собственно это и попросил Лукашенко у Медведева, но тот отказал.

Это Лукаш так говорит. Только его слова не являются основание, т.к. он - лгун.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Кайвасату

Ну так давайте: приведите и покажите где ложь.
А потом заодно приведите пример хотя бы двух президентов, который выполнил абсолютно все свои предвыборные обещания.
А потом поразмыслите над неприложностью и изменчивостью плана, как об этом говорит Учение...

Вот это -то вы уже сами сделаете, если интересно. Не хотите? Ок, живите и дальше в плену своих мифов и иллюзий... Потому что если человек не желает смотреть, то никто его не заставит. Покудова вас устраивает жизнь при режиме лукаша - вы будете плевать на все и вся, и всех!

[Кайвасату]

Сообщение от alexsid

Это Лукаш так говорит. Только его слова не являются основание, т.к. он - лгун.

А это Вы так говорите, потому, что Вы - лгун
Ничьи слова, в том числе и Медведева, в таком случае не являются основанием

[Восток]

Сообщение от alexsid

Тока вот настанет момент, когда уже пойти -то будет и некуда... И что будете тогда делать? (вопрос риторически, можете не трудится отвечать)

Когда будет некуда пойти Народу - тогда и будем решать что делать. А в данной ситуации я вижу что народ как раз таки и доволен.