Терра Теософия

adonis · 18.12.2010, 11:42

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от alex61

"Тайную Доктрину", при всей моей любви и уважении к этому труду, нельзя сравнивать с АГНИ ЙОГОЙ и с ГРАНЯМИ АГНИ ЙОГИ - эти строки являются кристализованными мыслями ВЕЛИКОГО УЧИТЕЛЯ и влияние их на читающих уникальное по воздействию и силе, читая строки перерождаещься, а Тайная Доктрина - сухой текст, комментарии к книге ДЗИАН

Очередной фанатичный бред от невежества. Подобную "любовь и уважения" лучше публично не изливать. Она больше тянет на профанацию и Тайной Доктрины и книг Агни Йоги одновременно.

Опять эти старые грабли...

ТД не есть комментарии к к Станцам Дзиан, а попытка показать где есть Корни Истины и намекнуть на методику поиска. Нет ни одной сознательно более запутанной книги чем ТД. По каждому пункту там приводятся примеры из нескольких различных книг из разных эпох и оставляется место для собственных выводов. Там практически нет прямых пояснений ЕПБ, а в основном различные ссылки. Это больше шарада, чем комментарии. Это труд. Ключи хорошо спрятаны. При чём доказать свои выводы другому крайне сложно, ибо они не очевидны и другой человек может придти к другим выводам Множество аллегорий и самое главное, нет ни одной оконченной мысли. Как и положено всем эзотерическим учениям. ТД это теоретическая база, теория всегда суха. АЙ с первого слова - практика. Можно без проблем заниматься Йогой и не быть знакомым с ТД всю жизнь, то есть практиковать из АЙ ту её часть, которая есть Бхакти и (или) Карма йоги. Но в следующей жизни всё равно придётся придти к Станцам, ибо Жнана (ТД) так же входит в состав АЙ. Жнана нагружает интеллект, Бхакти - сердце. Их придётся совмещать, но не обязательно в одной жизни.
ТД и АЙ можно разделять, можно совмещать, но их нельзя противопоставлять и нельзя сравнивать.

Djay · 18.12.2010, 11:52

Цитата:

Сообщение от adonis

ТД и АЙ можно разделять, можно совмещать, но их нельзя противопоставлять и нельзя сравнивать.

Это безусловно правильно - никакие противопоставления, а тем более - сравнения, основанные на собственном восприятии, не должны иметь места при серьезном подходе. А не только в смысле восторженности: "ах, прочитал - как меня это вдохновило! Вот это и есть самое оно". Кого-то другого вдохновит что-то иное.
Даже практика - понятие тонкое. Чтение любых духовно-ориентированных светлых книг приводит к внутренней дисциплине и особому состоянию сознания. Даже в случае начального, поверхностного восприятия. Практика, в таких случая, сама жизнь.

Кайвасату · 18.12.2010, 13:00

Цитата:

Сообщение от Арьяна

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Оно представляло собой однородную белковую субстанцию, не имеющую ни одного внутреннего органа и лишь внешне напоминающую человеческие очертания.

Сточки зрения классической науки однородность и очертания чего-то живого несовместимые вещи,так как очертания живого предмета указывают на физическую структуру этого предмета,носителем которой никак не может быть однородность,нужен сосуд,удерживающий эту однородность в пределе этого достаточно гармоничного относительно современного человека очертания.Очертания явно указывают на специализированные органы,но если органов нет,то какие могут быть очертания,очертания же не гены для органов,они не могут быть первичны относительно ДНК и органов,не могут быть первичны и только белки по отношению к органам и человеческому очертанию,а если принять обратное,то очертания все равно будут,будь то белки или углеводы,или просто вода,но тогда и воздух сгодится,так как белки этого белкового человека свободно граничат с ним и не портятся.

Вы правы в том, что слова о лишь приблизительном напоминании человека более чем приблизительны. На самом деле форы тела были округлые. О том еще Платон писал...
И иметь при этом какие-то ограны вовсе не обязательно. Возьмите хоть медузу. Лишь внешняя оболочка может быть грубее остальной массы (например в силу воздействия той же внешней среды) и этого будет достаточно.

Кайвасату · 18.12.2010, 13:05

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Вообще не совсем понятно, каким образом белковые массы такого огромного размера (десятки метров) и массы (пардон за тавтологию) могли существовать и перемещаться без крепкого костяного каркаса. Это же десятки тонн. Такой вес размажет эту тушу по земле. Единственное соображение - что тот белок был гораздо более легкий, чем нынешний.

Либо же это был плотный шар

alex61 · 18.12.2010, 18:29

судья Djay это какие достижения и жизненный опыт имеешь, чтобы называть других невежеством и фанатиками, и что бы ты понял, не говоря о достижениях, если бы не было АГНИ ЙОГИ и если читал ГРАНИ АГНИ ЙОГИ, никто не умаляет Тайной Доктрины, и не надо тут выставлять себя умным и поучать других

Арьяна · 18.12.2010, 19:22

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

И иметь при этом какие-то ограны вовсе не обязательно. Возьмите хоть медузу.

Взял медызу,и что вижу в справочнике?Орган чувств есть,желудок есть,кольцевой канал кишечника есть,нервное сплетение,гонада ... все соответствуюющие ОРГАНИЗМУ органы есть.Что вы пытаетесь доказать?Что защитный биологический покров организма не есть орган?Что белок служит не для обеспечения организма?Мне кажется вам надо брать в качестве примера все-таки гриб,в грибах может меньше присутствовать симметричность определяемая генетикой,но как во всех организмах без исключения они имеют систему пищеварения.

Djay · 18.12.2010, 19:23

Цитата:

Сообщение от alex61

никто не умаляет Тайной Доктрины

Никто не в состоянии ее умалить. А выводы, что "некто опытный" считает "главнее"

Цитата:

"Тайную Доктрину", при всей моей любви и уважении к этому труду, нельзя сравнивать с АГНИ ЙОГОЙ и с ГРАНЯМИ АГНИ ЙОГИ

- обыкновенная профанация. Я так думаю. Не нравится - не мои проблемы. Но откомментировать ваше высказывание, изложеное публично, имею право.

Djay · 18.12.2010, 19:29

Повтор

alex61 · 18.12.2010, 20:13

я сказал, что нельзя сравнивать по воздействию на читающего, а не по заложенной информации, не хочется искать, что сказал ВЛАДЫКА по этому поводу

Djay · 18.12.2010, 20:23

Цитата:

Сообщение от alex61

не хочется искать, что сказал ВЛАДЫКА по этому поводу

Вам что-то сказал Владыка по этому поводу?

alex61 · 18.12.2010, 20:25

Писание писанию рознь, а также и по степеням воздействия их на сознание. Ведь слова напи¬санные представляют собою выкристаллизовавшуюся мысль, то есть мысль, отлитую в форму. По силе и огненности мысли и воздействие. Конечно, воздействуют все слова, но по-разному. Отсюда особое значение книг как стимуляторов огненных. Значение книг в жизни со¬временного человечества огромно. Их сила – в их огненности, а польза – в близости, или созвучии, с космиче¬скими законами. Огни светлые, в книгах заключенные, огни того же порядка в существе человека вызывают, а темные огни порождают такие же. Велик вред неполез¬ных, и велика польза хороших книг: в каждой – или яд, или благо. К ним можно применить тот же критерий, как и к качествам человеческим, ибо они воздействуют именно на огни качеств, усиливая одни и ослабляя дру¬гие. Люди чуют это мощное воздействие, отсюда и глу¬бокая значимость некоторых Писаний. Их даже называют священными, ибо они имеют свойство священные огни возжигать в человеке. Учение огненное, ныне людям да¬ваемое, особую силу имеет центры в нем возжигать. По¬тому реакция сознания на книги Учения очень показа¬тельна и очень важна. Каждый организм реагирует по-разному и разную степень ответной светимости уявляет. Чтение книг Учения, насыщенных особою силой кри¬сталлизованного огня, по существу, является процессом огненным. Происходит как бы постоянное соприкосно¬вение проводов в точке контакта, порождающее искры и вспышки огня, который может стать постоянным и ровно горящим, если постоянен и ровен контакт. Когда соот¬ветствующие условия соблюдены, чтение становится сияющим, или светоносным, что уявляется в искрах, звездах и пятнах света цветных, сопровождающих это полезное огненное чтение. Даже при чтении обычных, но захватывающих книг, происходит некоторое напряжение пламени. Световая значимость процесса чтения книг со¬временной психологией не учитывается. Но даже реше¬ние математической задачи требует какой-то степени ог¬ненного напряжения. Все процессы в человеческом орга¬низме огненны. Чтение захватывает определенные цен¬тры и приводит их в состояние напряжения, то есть све¬тимости той или иной степени. Характер огней от харак¬тера книги зависит. Можно себе представить, какие огни вызывают нечистые книги и какие могут они вызывать. Потому вопрос о книге важен чрезвычайно, и особенно, о книге для детей и юношества. Сильная воля, в Свете ут¬вердившаяся, может нейтрализовать зловредное влияние книги, но большинство является беззащитными жертва¬ми их. Мысли, слова и книги как явления, тесно связан¬ные с огнем, регулируют жизнь человека.

alex61 · 18.12.2010, 20:46

удовлетворен словами ВЛАДЫКИ МАЙТРЕЙИ?

Djay · 18.12.2010, 20:49

Цитата:

Сообщение от alex61

удовлетворен словами ВЛАДЫКИ МАЙТРЕЙИ?

Это вы себя спрашиваете?

И где в вашем предыдущем посте какие-то указания, как положено при приведении цитат, об источнике?

alex61 · 18.12.2010, 20:50

для меня ОН ВЫСШИЙ АВТОРИТЕТ, а для вас незнаю

Djay · 18.12.2010, 21:01

Цитата:

Сообщение от alex61

для меня ОН ВЫСШИЙ АВТОРИТЕТ, а для вас незнаю

Об авторитетах нужно не заявлять с пафосом, а корректно приводить цитаты. Чего вы в упор не делаете. Если не умеете - поинтересуйтесь, как это делать.

Рассвет · 18.12.2010, 21:37

Цитата:

Сообщение от Djay

Даже практика - понятие тонкое. Чтение любых духовно-ориентированных светлых книг приводит к внутренней дисциплине и особому состоянию сознания. Даже в случае начального, поверхностного восприятия. Практика, в таких случая, сама жизнь.

Интересная мысль. Уже встречались мысли об особом состоянии сознания.
Как вы предлагаете это особое состояние сознания, полученное от чтения определенных книг, практиковать в жизни?
А вдруг поверхностное начальное, восприятие повлечет серьезные ошибки в этой практике?

Djay · 18.12.2010, 21:53

Цитата:

Сообщение от Рассвет

Интересная мысль. Уже встречались мысли об особом состоянии сознания.

Мысль, действительно, интересная.

И принадлежит она не мне - где-то прочитала в свое время, и не в одной книге. Эта мысль в разных вариантах встречается в различных источниках. И в книгах АЙ также.

Как практиковать?
Мысли, как известно, обладают свойством притягивать родственные им. Соответственная практика проста - обдумывая прочитанное, даже свои обычные, житейские мысли ориентируешь более правильным образом. Смысл тот же, что при творении молитвы. Мышление очищается. Это довольно тонкие наблюдения за собой- внутренним, и происходящие на фоне обычной жизни. Никаких быстрых эффектов, раскрытий центров и пр. не предполагается.

Ошибки могут возникнуть при любых практиках. Не следует начальные шаги уподоблять высоооким достижениям, а лучше трезво и критически наблюдать за собой и своим жизненным путем. Можно увидеть некоторые знаки, которые четко свидетельствуют о правильности или неправильности действий. В очень простом смысле - если тебе плохо, все не так, все против тебя - посмотри, возможно ты что-то делаешь неверно. Проанализируй.

alex61 · 18.12.2010, 23:02

чем ближе к Свету, тем больше противодействие окружающего

alex61 · 18.12.2010, 23:10

Распятие духа во плоти есть удел каждого человека. Но сознают это лишь немногие. Большинство будет ослеплено физической видимостью. Распятие духа – иначе нельзя назвать ввержение в мир плотный. Тяжкий земной путь надо пройти. И у кого же из достигших он был легок? Огни рождаются, крепнут и аккумулируются в условиях противодействий, препятствий, трудностей и отягощений. И чем они напряженнее и сильнее, тем сильнее ответные огни. Потому для растущего и восходящего духа накопление и кристаллизация огней и развитие психической энергии идет нога в ногу с ростом трудностей и препятствий. Усилившись и возросши на препятствиях более легких, он, естественно, вызывает на себя волны более мощных явлений, дабы стать еще более сильным. Вот почему отягощение обстоятельствами идет в соответствии с ростом сил духа. Поднять килограмм может и ребенок, но поднять непомерную тяжесть под силу лишь тому, чьи мускулы закалены рядом предшествующих усилий по поднятию тяжестей. Процесс усиления вызывается устремлением, привлекающим на себя волны противодействующих условий среды. Чем быстрее летит самолет, тем сильнее сопротивление воздуха. Причина лежит в быстроте движения аппарата. Этому закону подчинен и рост духа. Трудности прямо пропорциональны быстроте продвижения. Кому много дано, с того много и спрашивается. Закон созвучия проявляется также и в этом. Лишь герой вызывает дракона на бой, а обыватель воюет с блохами, клопами и тараканами. "Ина слава луне, ина слава Солнцу, ина слава звездам". Испытания даются по силам. И если они кажутся слишком тяжкими, невыносимыми и непреодолимыми, значит, силы растут. Но в минуты молчания все же можно ощутить, что чтобы ни происходило вовне, какие бы страшные условия и препятствия ни громоздились, духа внутри ничто сокрушить не может. Ибо Солнце прейдет, и Луна прейдет, и Земля прейдет, но дух пребудет вовеки. Ощущение своей непреходимости поможет понять, что ничто не может ни уничтожить, ни убить, ни разрушить бессмертной вечной сущности человека. Волны житейские, грозные, тяжкие, не в силах сокрушить скалы духа, ибо они от плоти, дух же над ними и внеплотен. Если сознание связать с внешним миром и явлениями, оно будет кол*****ся вместе с ними, если поднять его в область, куда не достигают волны низших, плотных явлений, то можно достичь состояния огненного иммунитета. И тогда поток жизни потечет перед глазами, не вовлекая сознание в струи свои. Безмолвный Свидетель внутри тысячелетия Смотрел и Будет смотреть на течение реки жизни, рекордируя ее многообразие. Но сам стоя вовне. И с Ним, Смотрящим изнутри, себя надо связать и отождествить.

Swark · 19.12.2010, 09:14

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Вообще не совсем понятно, каким образом белковые массы такого огромного размера (десятки метров) и массы (пардон за тавтологию) могли существовать и перемещаться без крепкого костяного каркаса. Это же десятки тонн. Такой вес размажет эту тушу по земле. Единственное соображение - что тот белок был гораздо более легкий, чем нынешний.

"Да, Вы правы, но возможен ход обратный" - сила гравитационного притяжения Земли в те времена была меньше. И можно даже приблизительно описать возможную логику такого положения вещей. Так зерно духа Земли - это некоторая структура вихревых колец тонкой материи, и такие вихревые кольца постоянно нарастают, тем самым увеличивая гравитацию Земли со временем. Также есть мнения, что и радиус Земли растет со временем. Также в Тайной Доктрине говорится, что со времен написания книги Дзиан, в которой описана также и химия элементов, эта химия изменилась. Причина та же - нарастание вихревых колец, формирующих атомы элементов (по моему).