Иерархия, 168 Хаос

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Кто как думает.. что можно противопоставить этому?
Бороться с темными "пропуская срок нужный для созидания",
или бороться с хаосом.. "творческое одоление"

Заниматься вторым, оно уже включает в себя противостояние темным.

Не является ли "творческое одоление Хаоса" созиданием?

Конечно является.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Не является ли "творческое одоление Хаоса" созиданием?

именно..)) потому что:

Сообщение от Dar

Тьма, антитеза Света, не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами.

т.е. достаточно было бы из бесконечной потенциальности непроявленного творчески созидать - "проявлять Хаос"... и в этой "великой борьбе" - в работе "творящего Света" - руководствоваться нечто большим, чем возвеличенным самомнением...))
какая все-таки Вы "звездочка", Dar...))

[Dar]

Сообщение от mika_il

творчески созидать - "проявлять Хаос"...

Интересный оборот.. если Тьма это непроявленный Хаос, то Свет это проявленный Хаос? Соотвественно творческое созидание это "проявление Хаоса"? Я правильно понял?

[mika_il]

Сообщение от Dar

Интересный оборот.. если Тьма это непроявленный Хаос, то Свет это проявленный Хаос? Соотвественно творческое созидание это "проявление Хаоса"? Я правильно понял?

Вы поняли правильно, даже если мысль оформилась "интересным оборотом"...)) интуитивно Вы уже "чувствознали" ответ, просто беспокойство читты виновно в искажении воспринимаемой идеи...)
Свет в той мере "организованный Хаос", в какой "организованным Хаосом" можно назвать Творение... Хаос - Воды Глуби (Пространства), Свет - это Луч, падающий в Воды, чтобы Они стали Водами Жизни... и вот - вместо Пространства Вод - появляется Безграничное Пространство Света... таково начало некоторых знакомых нам Космогоний... отныне это Лучезарное Чрево будет Солнцем-Спасителем - Юпитером, а Воды разделятся на "верхние" (Жизни) - под властью Нептуна, и "нижние" (Хаоса) - под властью Плутона... примерно так...))

[Dar]

Сообщение от mika_il

Вы поняли правильно, даже если мысль оформилась "интересным оборотом"...)) интуитивно Вы уже "чувствознали" ответ, просто беспокойство читты виновно в искажении воспринимаемой идеи...)
Свет в той мере "организованный Хаос", в какой "организованным Хаосом" можно назвать Творение... Хаос - Воды Глуби (Пространства), Свет - это Луч, падающий в Воды, чтобы Они стали Водами Жизни... и вот - вместо Пространства Вод - появляется Безграничное Пространство Света... таково начало некоторых знакомых нам Космогоний... отныне это Лучезарное Чрево будет Солнцем-Спасителем - Юпитером, а Воды разделятся на "верхние" (Жизни) - под властью Нептуна, и "нижние" (Хаоса) - под властью Плутона... примерно так...))

А "проявленный Хаос" и "организованный Хаос" это одно и тоже?
(встречалось еще что-то типа "очищенное зерно хаоса", но я так не понял что это такое)
У меня как-то более стереотипное представление "Хаос - Порядок"
Почему "организованный Хаос", а не "Порядок"?
Разве процесс упорядочивания не есть творчество?

[mika_il]

Сообщение от Dar

А "проявленный Хаос" и "организованный Хаос" это одно и тоже?
(встречалось еще что-то типа "очищенное зерно хаоса", но я так не понял что это такое)
У меня как-то более стереотипное представление "Хаос - Порядок"
Почему "организованный Хаос", а не "Порядок"?
Разве процесс упорядочивания не есть творчество?

организованный, т.е. упорядоченный... поэтому ЕПБ определяла магию как "науку" или "знание" о законах, управляющих созидательными Силами мироздания...

МАГИЯ Великая "Наука". Согласно Девериа и другим востоковедам, "магия считалась священной наукой, неотделимой от религии" у древнейших и самых цивилизованных и ученых народов. Египтяне, например, были одним из наиболее искренне религиозных народов, и таким были и все еще являются индусы. "Магия заключается в поклонении богам и достигается поклонением им", говорил Платон. Могла ли тогда нация, которая, как доказано благодаря неопровержимым свидетельствам надписей и папирусов, твердо верила в магию на протяжении тысячелетий, быть столь долгое время обманываема. И могло ли быть, что поколение за поколением ученой и благочестивой иерархии, многие из которых вели жизнь самоистязания, святости и аскетизма, продолжало бы обманывать себя и народ или хотя бы только последний, ради удовольствия сохранить веру в "чудеса"? Фанатики, нам говорят, сделают все, чтобы навязать веру в своего бога или идолов. На это мы отвечаем: в таком случае, брамины и египетские рекгетамены (см.) или Иерофанты не стали бы популяризировать веру в способность человека посредством магической практики управлять услугами богов - которые, в действительности, суть ничто иное, как оккультные силы или потенции Природы, - воплощенные в самих этих ученых жрецах, - в которых они почитали лишь свойства неизвестного и безымянного Принципа. Как искусно формулирует это Прокл Платоник: "Древние жрецы, приняв во внимание, что в природных вещах заключено некое сродство и симпатия одной вещи к другой, и между вещами проявленными и оккультными силами, и обнаружив, что все вещи содержатся во всем, создали священную науку на основе этой взаимной симпатии и сходства... и использовали в оккультных целях как небесные, так и земные сущности, с помощью которых, посредством определенного сходства, они низводили божественные силы в это низшее жилище." ("Теософ.Словарь")

"непроявленным" считается состояние "до дифференциации"... "проявлением" считается "последовательная дифференциация" или упорядочивание (организация)...

"очищенное зерно хаоса", надо полагать, имеет соответствие в "Водах Жизни"... под ними мы понимаем ту часть "субстанции" Пространства, куда достигает Свет сознания... поэтому в древности люди почитали "Владыку Вод" столь же высоко как и Солнечного Бога... даже современная наука, проводя разделение на "живую" и "неживую" природу, опирается на т.н. фактор сознательности... чем ниже уровень сознательности, тем менее поступающего "света", тем ближе к состоянию "хаотичных вод" - т.е. тем большая "погруженность" в "нечистые области" Плутона или Гадеса... ведь Плутон - похититель греческой Персефона (символа человеческой души?)... солнечный герой Орфей - символ т.н. Посвященного - спускается в Гадес, чтобы спасти свою возлюбленную Эвридику, но ему запрещено оглядываться назад - ибо если он потеряет из виду спасительный руководящий Свет, миссия его заведомо обречена...

почему не Порядок - потому что Порядок это заключительная часть цикла, когда природа Хаоса познана ("укрощена")... теперь Хаос полностью "проявлен" (познан), и представляет собой послушный материал для знаменитых "каменщиков-строителей" под руководством "мастеров"... мы очень мало знаем о Лучах, но знаем, что Они вступают в "проявление" ("воплощение") попеременно, и нам говорили, что Луч "Церемониальной Магии и Порядка" вступает в "великую работу" последним... Он - "младший из Братьев"...

«Теперь мы все вместе явим Храм Духа!» - воскликнул седьмой сын, Дракон, И тогда семь великих Сыновей Бытия, которые суть царящие Три, двинулись квадратом к своим землям на Востоке, Севере, Западе и Юге, чтобы приступить к исполнению своей великой задачи. Двери Храма были затворены и охранялись, Внутри была тьма, ибо Свет еще не воссиял, и потому все части Храма оставались незримыми. Ни один звук не нарушал полную тишину, ибо священное Слово также еще не прозвучало. Семеро не являли еще своего цвета и не оглашали своих вибраций, и лишь совершенно безмолвное общение между ними отмечало продвижение их работы.
Эпохи миновали, пока наконец снаружи Храма не раздалось звучание жизни и младший сын Духа не постучал в дверь Храма. Немедленно двери отворились, чтобы впустить сына человека, и, оказавшись в Храме, он присоединил свои силы к тому, что происходило внутри. Так, один за другим, появлялись сыны Земли, и по мере того как каждый из них в свою очередь допускался в Храм, свет внутри начинал пылать все ярче.
Сыновья человека пересекали Храм с Севера на Юг и с Запада на восток, В центре они представали перед Розой и там находили сердце, знания и силу, необходимые для работы. Они отбрасывали в сторону покров внутреннего святилища и стояли, купаясъ в чистом Белом Свете.
Шло время, и Храм становился все прекраснее, так как его архитектура, пропорции, детали и отделка принимали свои формы в растущем свете.
Затем пришел призыв с востока: "откройте двери всем сыновьям Земли, чтобы они могли искать свет и находили Храм Духа. Снимите покров с внутреннего святилища, чтобы все могли войти в Свет, позвольте воинам Духа, которые столь долго утаивали свои деяния, перенести Храм Жизни на равнины Земли, позвольте Свету воссиять, и пусть зазвучит Слово, пусть начнется процесс превращения.
Это нужно для того, чтобы Храм Света был перенесен на Землю и озарил там сновидение сновидящего. "Тогда пробудится человек на Востоке и, столкнувшись со своим страхом, встретит свои испыптания на Западе, Тогда человек будет направлен к поискам уважения на Юге и накоплению силы на Севере. Тогда будет человек искать только истинный свет и изучит тайну оранжево-красного света, вечно сияющего на Востоке".
«Зачем нам допускать все это?» - спросили Семеро, царствующие Три.
«Потому что настало время, готовы Воины, и Дух уже переместился к свету, разоблачая свой сокровенный цвет и испуская созидательные вибрации. Теперь все сыны человека способны искать силу и вступать в сражение за свободу. Не осталось ничего иного, что следовало бы делать».
«Да будет так, - ответили Семеро, царствующие Три, - пусть все сыновья Земли вступят в сражение». (Теун Марез, "Возвращение воинов")

видите, как единодушны и взаимообъясняющи "традиции" и "школы"?.. орфическая, египетская (древняя масонская), северо-американская, АЙ... это все нужно бережно изучать... но чаще мы предпочитаем вносить "беспорядок" в уже "организованное"... обесценить, умалить, запутать, утвердить только свое понимание - и "воды" мутнеют и загрязняются, "свет" тускнеет, "знание" теряется...
придет время, и человечество будет утверждать Порядок... а пока этим, согласно эзотерическому учению, занимаются "Мастера"... как толковала ЕПБ соответствующий стих из "Бытия" - "19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей. " - речь идет о "Небесном Человеке", Адаме-Кадмоне... речь-то явно в этом стихе идет об утверждении Порядка...))

[Dar]

Сообщение от mika_il

кстати... а как Вам, например, понравится слово "пахтание"?...))..

нравится.. но это (имхо) очень сильно и глубоко.. я пока не в состоянии хотя бы да же приблизительно оценить всю глубину этого понятия..

Некоторыми это понимается слишком поверхностно.. как действия увеличивающие хаос.. называя это "разбудить".. на самом деле это самоутешение и самооправдание своей агресивности..

Сообщение от mika_il

.. (Теун Марез, "Возвращение воинов") ...

как я понимаю слово "безупречность" вам знакомо..

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от mika_il

"очищенное зерно хаоса", надо полагать, имеет соответствие в "Водах Жизни"... под ними мы понимаем ту часть "субстанции" Пространства, куда достигает Свет сознания...

нашел это место.. (вот польза цитат.. они показывают разницу между тем что есть и тем что отложилось в сознании)

14.168. Урусвати знает, что каждое доброе действие преображает частицу хаоса, потому каждое творение доброе называем сожжением хаоса. Такая метафора имеет реальное основание. В порыве к добру, к свету зажигаются лучшие огни, и они выявляют хаос в новом очищенном виде. ..

[mika_il]

Сообщение от Dar

Разве процесс упорядочивания не есть творчество?

кстати... а как Вам, например, понравится слово "пахтание"?...))
фактически та часть девятой главы "Вишну-Пураны", где идет речь о пахтании "молочного океана", едва ли не "дословно" соответствует открывающей тему цитате...))